设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4099|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

坦克装甲车辆能混动吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
( Y* |0 v( [) Z1 k( H# \
5 c: b7 C: \* X* F- f坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?2 E/ @- ~! ?1 Q) L5 x2 V/ N3 B
7 t- L% c. s0 U" e- ^3 @
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。" ], s5 f/ R# W5 }% @
( _/ w! E6 b' G: Y' g4 W* G
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
" M% s0 [+ v/ Z, `( `- w, Z
+ u9 l, f  O1 i5 w噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。  \, D! E5 y6 R# `
0 h5 a# M! k+ e  Q
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。; G: ?8 T& `/ H5 k2 O$ R. [7 s

, C% b  v8 r) B$ G" T% v; s发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
1 u! w& |( I& h1 R9 Y
- E  c( J6 f7 }! ^& T! l大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
, k: ]2 ?) I, d
* m- M8 \9 B4 B+ [, x混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。* @* E4 N4 L$ ]2 G9 C) b
5 z, Y6 Y- H  }7 O/ J
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
7 J! Y6 h- m1 w/ a9 g# Z* C* e) t& Y' n+ d" z
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
' U) F- Y( \2 i! U+ c, O% p
: h7 M# T* k/ c$ l+ O8 T更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
( }" o) K! K6 X; C) l9 F+ q6 `9 X$ D& Q# n
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。  Y$ n% k' H* p# |2 V

1 p( x8 L, t( @  }6 j: e+ g低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。! ]) d& B0 ^# Y! f7 s# F

4 c2 x1 D6 s* L6 s& b电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。: k4 `0 j* K4 ^' Q. M

$ k* i% i( D* z$ q1 L3 Y0 Q像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。( @9 u! i! s# H/ M5 M9 p

% S8 P$ T3 G9 Z( }; k电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。$ d- r+ g0 _8 u( W9 e% C) n3 B
" z' l# u$ t* R" w3 ~! z7 d5 m* N
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。: |* t% u6 X+ l
/ ~0 W$ m( d! S8 N) m) R1 y
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。: c0 g3 X' ?+ M1 F
+ L3 P' z4 }6 j* b1 U+ o+ f( B
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
' g! Z5 b/ _8 G; S
* t' r0 B& R- N现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。7 S% f; o. A, z" v# y$ w. P6 D* t

) ?. U6 G  z0 u现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
) q+ J2 E3 c5 ~; h  {
9 P( D& }& i3 v& h; ]/ B4 S车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
6 ~3 H! C) `- A! N/ Q8 I2 D. S9 x7 M' U; @
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。. y- S0 }6 w8 f' I. ^/ J3 c
9 ?: H$ o/ J- ]8 b
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
' u* i) k  M9 _
! \3 F+ l' p5 q! ?1 @3 E/ q% f) H; C对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
/ B7 ]6 `1 s0 @: S

评分

参与人数 5爱元 +52 学识 +2 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
料理鼠王 + 12
住在乡下 + 4 谢谢建议
老票 + 16 + 2
蓦然回首 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 1854 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:4 {1 t' u2 r8 n9 n5 I4 p
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ! r0 j. U5 y+ A$ I8 f6 d2. 电池在低温下往往死机。7 N# g1 O7 N2 S! O
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    / F  x3 F6 p( I" ]4 u! T: {+ ?6 Z有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    19 分钟前
  • 签到天数: 1567 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    9 E) C% U% g- V/ X坦克加电池的几个问题:
    ' ?! ~) ]& Y4 j$ e1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    ( T5 }0 z" _" d+ y
    电池的安全性能比火工品低?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    % @) w8 p9 T/ \3 C* R  n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    & ]. y/ T! X5 i' ~/ C3 {" ]/ Z) r按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    6 t) S8 J5 k& @; E! e& l你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34% O& [4 V& E) k0 @4 A! z' j: Y
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    2 Y. V+ D8 X! y1 Z$ }2 a5 Y. ~混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。3 P  u  e& V4 K- a' z+ H
    / g! y5 o! b) ?9 t+ R+ K# Z, i
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    20 小时前
  • 签到天数: 1308 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:223 Y7 B! C: G3 n8 E# K' n
    电池的安全性能比火工品低?

    1 j5 h4 |2 I* b  `+ `) p这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。4 P9 B) C* L9 Z8 V; `. c9 o

    9 L; U- u" s, m+ v  r( V估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    ' M) h4 W! f! |' d6 l4 K8 S
    1 Z  b; B5 p) G$ F3 p! w6 Q据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?* ?2 L7 Y# q0 A& c

    9 Z" ]: `, s$ Y5 {如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    , `6 F! D8 o4 X& N' m" i' @  W+ v混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    - }% g( V1 g& f; t; e2 w. I8 r
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:50
  • 签到天数: 1097 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    0 T" ~- f/ f8 p7 I/ ~" Q; {混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    4 L# @2 @$ w, {8 N
    支持混动
    0 O7 ]! ?/ K+ Z7 w6 e- j& u1 q7 G或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:582 X2 o  t& c* g! Q4 j7 }# J
    支持混动
    " l/ b) R+ k$ I; O: X或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    ' U5 A( q0 m9 o* K' z这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。% u- K: Z* k' @7 V' A; B. Z( M
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    / _* p) H! U3 T! S7 f呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。  ?! {. V% ^' t4 w9 U
    1 N# x7 b% ?, v: o; L# L* w
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    ( ]& O0 I% S( S0 q! x
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ( s: W/ A% A5 Z/ r  G: w5 Y
    ) A2 Z5 ]/ c5 b8 t) g
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ) N" _& y, L' I- q% T运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    * c9 b$ t& Q$ G8 Y9 Z8 m/ T! q
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    - d. q- \, a: ]# ^% H: ~) v% b运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ) l4 s* q: K5 h( d9 p& D
    我怀疑需要拉个移动式发电站
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:428 q4 O# |/ {  M! t6 g
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    : G2 g! {& M0 {! F' C; @: O
    0 R) x( L. A1 C. G2 J2 i8 e
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14; A2 R7 l6 A; s9 O4 o
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    # v- x2 m/ b) x0 B: o问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-22 23:50 , Processed in 0.048558 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表