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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
1 U+ Y. s; x. I& l1 }, ?: v$ g0 w; O+ b' S/ G
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?- E# h4 D$ h8 ]1 Z& N

- r$ z+ d- V: ~5 B坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
, [% l5 m: }6 r) t6 |% [/ o5 W3 N2 j: O! D7 d) s6 c' \
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
3 s* H1 e- O1 h; s: u1 Y, B+ Z# z
- N2 ~5 v6 z1 `; P& \噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
2 }* b- q; T$ R1 l! m
+ Y% v1 U( Y  V" G坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
3 U0 h$ J& [& l$ q
7 {8 K" }5 Y& E* A0 Y6 p发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。1 k. {9 o. j( Y* I( N$ y

5 A# s1 a0 p. G大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。! A$ k, f6 x2 _0 V6 L9 b
* X$ E  j2 P9 K0 [1 ~5 ]7 i
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
+ [2 H: d' g2 p) }% T; A& n8 d8 c6 C- i6 E" C  _
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
! H& y- o5 x& C4 l! [# ~
, ?" ?  M8 H, k! x混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
$ Q/ \5 v& S* q, X6 \* K5 u/ B" A( Y; s! x, P" S( _4 Y4 Y
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。' J- z* p5 F$ s/ K7 s, ~
9 J. U, U# I% X* l0 \. X6 F
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。) ^* s, A/ T, o( S6 s# q5 h% B
4 ^% i. Q' z* G) `! p
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
2 x3 H; E4 z! K- g# c) X$ M; l8 ?7 l+ r. D  d: t, \7 |) f, S+ p3 Z
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。$ ?4 s- T$ ]" o- J: Z" \" l
# W$ t* l5 p& T! |" `4 r) D
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。/ l5 u: }4 v; x7 d) L: E

- X" \4 O1 @$ \电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。- I9 d2 p$ {; l9 B6 c7 n! g
3 c9 I) P" H- F3 f4 T
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。& i1 y1 D' I" z

- \! v+ J7 y0 z: i7 K不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。2 F$ `+ L7 p. d- C/ D

6 |& i: O, `$ @另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
4 l3 Q9 g7 x' V5 |$ L. J- Y
, E" M9 F" k# g5 Y! M, [现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。, C6 M- m: w+ N5 g, `+ d8 H; J8 Z

  q/ h1 d, S% Q现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。, `6 U+ z% k! j. W* ^- i

& L- Z0 ~$ i  l6 I4 u2 b# U车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
1 [9 t. `8 Z; Z/ @! r1 e; b6 U0 i! l' T' @6 V9 U  }- Q
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。8 B; P' V9 h( x" N" M; |# q

1 `5 M" ^* D0 j7 _3 k; ^. |+ S得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
1 K% v6 B' ]' }' q$ V
! `1 p( T; l9 p' b: q对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。8 P/ \5 B% G  j/ l9 g3 X+ Q$ C* l" O

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:: W6 W3 P5 X0 A1 m, ]2 W& q
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    ( K' l7 D+ `0 J! e2. 电池在低温下往往死机。8 b5 D6 `# G. q( u" Z  H8 D
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 16:31
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。' a8 A# Y9 G! U% [2 S$ [7 N
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    1 V. M7 z6 Y/ J8 b" X  v坦克加电池的几个问题:3 X+ y8 y  X5 j/ L8 X' z
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    4 @0 K" E8 g# P5 \, Z8 E
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:14
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。) f: F+ ]5 R% s* ^. \4 X0 X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    : _+ E% Q( j" O按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    5 x6 o1 C& o+ M4 k( d你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34: B" w! l8 ~" n, ^( k
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    % k) b+ r0 W) Z( M- e: [, [( B
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ; F5 W# v& |: J& y; w4 s" ?0 I5 ~8 r  S
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:221 T8 Z. [5 d2 c. f. Y
    电池的安全性能比火工品低?
    9 w6 A' J- Y0 Z: l4 X3 `
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。, @- D: k3 E4 W9 Z
    ) a* v5 x3 @0 @' `2 @
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。5 L/ q* ~) U* M+ u. K

    . I- ]2 [5 W8 M3 K7 G0 z8 g! D; K8 ?据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
      P: _5 J2 l4 |; o- x, m
    % [  l" d' S  k3 `8 [& E! j3 ?如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    6 e- h0 D9 l2 ~混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
      V# l* A2 A9 b6 T$ n3 h) }
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:37
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    4 ~0 p. i# e8 [* e6 ~1 X混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    * s% l  c: _$ w0 p
    支持混动: N- S* A9 Z% s0 E$ ^0 u% U" D- T: J
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    , _# ~" H. P- q( i4 M. h/ u支持混动/ ?& I* b8 j7 _1 v0 z. x+ ]
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    1 z' L1 J% d% K这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。2 d0 Y% r; v/ A, z+ n  ?' C, V3 `
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    : o" ^$ o2 q9 E8 _/ G3 Y呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。' p* r& r6 G9 F# B" P( q
    8 V/ c3 Q0 U8 j, ?$ \/ I8 A
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    , d1 [$ W) E& R/ F
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    7 [# V8 G" T5 }- p- P) w& ~4 h+ |# Y8 n) D( h% N
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22: E! Z/ Q9 G4 ]5 [
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ( I: \8 J: ]1 @1 }呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22" i& V' Q5 R/ \- b2 Q: {
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    $ R4 h. w' U7 z我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:427 Y3 c& F& ~* o0 \. b, o) Y
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    8 d& \5 ^4 o, c! h/ F" G3 q9 y( D  u: q+ d- f2 x3 {
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    $ C: J! O/ v; B$ _, u燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    4 Z% Q) q2 a1 Y/ u& J, `3 B问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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