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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
! O, w. Z* s+ I! L# _4 W
0 s  b5 q& e! y$ t: f坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?- l- I' x" n- V+ ~- {6 O* t: P, P. {8 \

1 E) `# i/ F5 U2 I6 R坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。: y# z- W: u5 k* D
* L+ X- t- z; u( A- k4 c
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。) j) }4 s4 z+ F9 k; m) H3 Y7 \
: X6 ]. K2 q6 R
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
, n4 p, {" x+ W: r3 ^
9 M2 U5 Q/ a0 y0 t3 q坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
2 O3 s% i: A8 z- K1 Q& \9 M. l6 j
+ r' W  a) z' V发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
9 ~- w& G  q, |5 Y/ g( B6 `
! ~% j7 G* s. V: @. U大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
1 E7 d; b; W( x8 l7 t4 S0 H4 A
: C8 u9 e8 \& ~1 E) y" U混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。  v( F$ h" u6 d0 }( ^+ v. a

- T, s7 r1 t9 N3 ^% r# e作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。( z1 Z: ^! e8 K7 H/ M, B
" h" g9 j7 v6 F
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。& |' _" N3 y0 {# v  y
: l/ F' Y- P+ w+ @+ v
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
! c' s3 }% [2 b4 _- P
8 l' ~! j4 F' G$ `8 w电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
# j" _6 f- l: Q; S; ~4 F. @3 ]) t, s# [% Y+ k0 ^% @% \
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。9 @7 Y+ O. v1 a

4 R9 @4 ^) i% ~! o* g电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。: w4 @$ l5 N; G% Y

$ _( G, k( A& z" d/ F' @5 D像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
: d* {/ x( S/ O' O/ R8 Q) |5 Q; k5 ]7 ?# U
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
& K" R5 E3 {( G0 D/ L- N4 Q% ~$ M) F
2 |: q2 v1 z: n% z' E, v+ ^; _电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。0 f8 H3 M& v2 q  I, _; H

! a# ~! w, @$ Z+ A不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
5 r6 K4 o/ u3 {* m5 a* L2 u* M% E" O% \3 t! d+ t& r. I1 D
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
6 X0 C+ p8 D/ Q+ Y3 v5 F+ K, h- M3 n! z+ t* {
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
0 M4 I: l: G% R* {- m6 X7 r) ?! K/ n% X) V: x/ i# {1 Z
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
% z! }" {, Y( M
; N+ l# ?( q* e2 _4 l4 I* s车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。% ~" G/ A$ o& s* C

+ b, S* g& C% Y2 e+ S1 d8 N% d如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。6 H; d$ |6 p: F: n& A

7 ?4 v5 s1 ?. K2 r得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。( y, j5 w5 t* e: l

4 _$ h0 D0 J( ~9 D$ y对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
1 a& _' J. a1 ~. ?+ `+ `" h

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    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    6 W: Z2 ~' k3 K0 {' O. o; c  _; F1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。7 ^: b* O+ `; U+ [
    2. 电池在低温下往往死机。& |. v( K7 J! n5 P; R# t
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2549 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。8 e/ w+ e6 U% e4 v6 I
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36, [, r( _+ X5 k
    坦克加电池的几个问题:
    ; g; L3 M. C  c1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    ) R6 f3 `9 I5 H; g5 W电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3092 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    * {7 Z# X: O$ l7 v5 l4 W: i
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    # g, b& A* O. y/ J按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    4 K, H& p6 E  T+ k( e& m/ X4 L( R7 g你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    / O9 K0 b! h1 r; g. |你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    7 Q+ Q7 x' @4 i( x: D混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ; @! M- l  R; d+ l3 w& C3 f# P1 y
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情

    2026-9-4 01:14
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    / ~3 d- p6 O7 T3 @5 I电池的安全性能比火工品低?

    8 C6 ~" T- _6 h) M$ E! i; L这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。/ K; _+ g8 o8 |, ]3 J. H3 J

    0 ^) r8 N9 w1 |0 z2 }6 Z& O$ t估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。7 F+ p8 F2 Y7 T, Z  [* J8 i
    % [* H8 A" U- V8 a* O3 f7 q# }* m
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?8 k3 j9 q1 m+ V9 s2 E1 J
    ! R0 ]" I& z* _
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    0 Z6 D% h+ V1 U2 R% h- x混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    " j3 }5 ~  w8 q燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01( U7 u% r2 R5 z" j; ~) f+ u
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    5 ?6 D+ K$ u& T- ?  g支持混动
    9 i) t1 @! M" }* A( o& _& Y0 p# M或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    / G( W, G9 i+ z  c支持混动. ?: O) I4 ]7 m/ ?: x
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    , F! n" I! K0 d! e2 j. W& T4 I这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。# t8 S3 K8 Q+ o- ^$ t
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34+ ~5 Z2 h" P: q6 T
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。% M$ }* M/ a4 C9 E+ Z) F
    1 p* ?( K9 U' D0 L3 o) _' q+ L
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    3 \7 I3 T& k: z( k, z
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 1 T) H' r2 R. {8 C5 [4 H

    5 H, M0 T" b) e. q- V
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ) }( h/ d: m4 O& I! Q; x运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    9 y  m9 B8 v  G7 v2 l
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22) _2 x( a& d* _9 e* d
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    4 K+ a7 n5 O5 K/ f: U5 v我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42  c6 A4 ?5 j) i* U- O" y
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    " F2 f' b4 G  z
    . z+ e% }% x- g; D燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    8 l0 Y' h+ D$ g4 P# I4 r+ ~燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    + E1 i: s! a3 h' m1 q5 q) |问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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