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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 1 j  |' d( A3 P
& V6 A% ?) p! \1 B- Y: Z
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?5 I- l+ J/ Q+ A% N8 J! {; h

- ^0 j! V2 w* d+ j3 H1 r1 X+ l坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
( U8 H6 M; e) M- [' r& ?: n/ G9 x  w
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
8 R& C5 M+ K& j( _8 K/ ~% ^' {6 \/ u1 i, p. `9 ]
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。0 L" Y. J% C' I

. h& M/ t8 n$ c6 \: t' ~9 p) }2 L9 o坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。! j# L, q0 f) ?4 w2 ^4 L

% L! p8 C) q* ]: m# C; ^发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
$ E5 W+ Y9 ~- S' b4 `3 D5 z5 G$ l" O' w# H& Y' e& U
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
5 N/ M; S. `$ F1 o
) z; j6 `  ]4 K$ O- e混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
4 r% g0 l2 k9 H) {6 p! h# j2 c! W3 s+ H8 c/ P9 ^+ ]; V
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。9 F0 j( G$ i8 d# v  k# ]" W4 c

7 F& _2 _1 k; _混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。7 P* T3 A0 I# o$ u$ Q
/ L  f7 Z# c* v* [
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。* ?  H  Y% O- Y. x$ I$ i4 k  J

2 J% i: E1 A3 {' p( a电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
  z- `+ Z0 j% W9 V2 }' b$ f+ ~- [2 G  o  Y* ^' Q2 n
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。' y% h7 N6 \  g& p1 H

( w0 j' P( R/ q4 I8 g电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
& i! k2 g: \# i& X* Y# i  O3 S0 H3 D2 L, c
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。: ^$ Z+ X6 j& I' A0 x

% p' [1 [5 o9 K% L  K/ Q/ t电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。1 T8 [- A' U$ M$ m& r. U! F

% e" ^' C# v: J4 G" I电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。% {: O0 [9 |8 |9 H! b0 T

; E  B  r- T1 k7 `# \. G不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。" F/ _3 p% r& ~

9 }# K' |) U/ f+ u& }另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。+ }+ A0 o/ i/ y+ _

9 T7 y+ T+ A7 T0 d& Y4 j, r现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。: E6 B) b. h4 Y* Z4 I
& L% p+ q, J3 l+ f' f" Y- j, |( e% ~
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
4 H# X( i5 y7 [+ j+ k4 \1 r$ p, a( B" R1 K" ~; I
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
, D0 L) k0 M. H1 ~: ~: \# @2 T* f: f, F- }" w+ N3 `
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
: Z$ [6 B. ~' J5 P% @) x
5 T0 |7 O# d7 }得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
: V$ W4 F2 S- O" y/ D9 V  O2 b- x- \: N( @
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。* P6 l- m$ `( k3 i: w2 A5 B$ c; k

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    开心
    4 天前
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    [LV.Master]无

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    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    2 W$ F: J" ~3 `0 Z1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    3 V: t6 j% @, F) T% ?$ q2. 电池在低温下往往死机。
    0 a4 V0 W( F- S. y3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:05
  • 签到天数: 2320 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
      W$ d  M  ?: x" M  v; K: o$ v有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 1632 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36, d  k0 {- J% A$ W& _+ w. |5 Z, Q
    坦克加电池的几个问题:4 q* K$ b& e) t+ G8 P5 I
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    * h5 `- D& F7 i& w& |* W" K. I2 O
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    " u/ ]9 o$ l$ h+ L
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    0 P6 o8 [: \6 B2 F+ J9 ~按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    + V. O5 R# f9 ?1 u  y  n你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34) J4 a. v. _( d- c- }" _6 G
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    9 h  _; `4 R* n混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
      d4 i3 e0 B* P& k: {: q
    4 Y# v5 `$ L. B2 m其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    7 天前
  • 签到天数: 1379 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22; H$ M8 j# W$ E0 y$ l( ]
    电池的安全性能比火工品低?

    " q2 w& G) z3 I* O* n+ Q这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。/ ?2 B. a9 ?3 f! m* g. N/ _# E

    : l1 b8 \$ ?" \" N估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。1 y: t2 N* x$ @1 P) K
    2 s* J/ e: L8 z2 z
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    - j9 e* R9 P' M
    / z5 L. G3 z7 G* o  V4 i2 z如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01& I* i! s7 Y+ O4 n0 z
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    0 i9 u# d' B- [1 x. ~/ T4 W5 D
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 1243 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
      y0 l5 k% v. C9 }  A2 b# C' x4 @混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ) C1 f7 e$ ~- }9 o支持混动2 D! w5 H8 a6 ]
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:585 W$ I0 Z% [2 j2 R
    支持混动( M- W5 [5 @$ \! f. w
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    0 p& ]0 [4 Q- J# ]; r' C  b这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    $ J3 M7 ~! ]) i9 j  D+ _" G
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    % a7 y, Z" j. A. A& n呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ! }, ]" t. v! ?' u; c  R; n
    # f4 v) p1 W3 T$ e8 @估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    7 z5 _8 B: _' Q7 A& `1 a( g; g+ S+ i; b
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 6 X3 R- j8 J/ w* C0 j  I
    9 p- X* s. J4 I6 g
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    8 O0 h/ Y/ H3 C6 W  t. h8 P运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    $ H: L3 `; X$ G2 P* U+ F" y呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    & u& c; q1 U2 c/ Q" ]运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ' K3 }1 q! j: G, l* `1 u6 I& i+ K  ~我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:425 N2 B5 K! t1 k2 Z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    0 F4 e, p/ U& m4 ?; j; s
    2 Z/ o$ f" [# L" N- U( E9 c( z
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    & k8 L% \0 ]9 G+ E- X' l( [# n燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    ! ~; e6 p# V8 q: a- p; a问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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