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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
: T( }* X1 t9 {( f
* I. f0 Z& X8 K$ U坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?% `7 J/ U& r( U8 z; [
8 x+ F1 V" ]& [- c' Z$ P8 q
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。8 K8 x$ b; _! {! I3 v2 L
/ C3 q4 j& H' G% l
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
9 |0 \2 ?: F8 O$ l* m8 X; U
, k& d/ ]. v7 C1 I; Y; m噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
! E! ~. ^5 s$ D6 Q7 ]
. H6 [) |; |1 e+ n坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。+ I  v/ Q3 j6 P: l8 ~. F1 A/ b

# c9 K" h% Y* K; ]$ W  |发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
, C8 z* H5 P; N+ I$ `$ ]1 B5 D% |. l/ j- k3 v$ y- |, u) z+ M$ r% l2 n3 i: f
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。/ I5 U! O) }6 N2 o9 O
! w8 i' }4 I  A2 [5 Q2 X& D
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。' W8 `$ R9 w  K- {4 n" q

6 Z  L, U/ Z. l6 ^' x1 Q8 |作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。3 ]) I) T, C# z& @* r/ b
, V7 K; y' P7 q
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。7 n5 T; J/ C) D" ?
' p# }! K5 X6 ~
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
! O& x9 y4 ~' i! U6 R6 l5 M# \, o2 J( I
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
5 M* c) s7 m2 ?& G4 @- G- S# e, |/ \! \# O# |+ h: V* q
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。: _* p8 x1 E' J1 i' J5 T1 ^
$ P2 b7 l4 Z2 u# g, N
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。' s/ M% p% \2 L- @$ B

' c; N/ ]1 Z3 H8 x) o) G# a像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。3 n( g. M% j  O$ i5 T5 E# g- [
: l4 J7 t: V; e4 g; J3 w: S
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
$ h7 E0 s3 u5 j1 J) r
6 s' u3 V8 \1 P6 |9 @) w电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
7 @# a3 E- H& J- X
8 d$ V, j: |" r4 c' M. o5 v  N: f不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。+ R$ h  ?% N2 b8 k0 m) \6 [6 X
9 n6 ?( i- Q4 A; V3 x
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。* i+ Y2 K0 S( ?6 W- u; w
$ l! `; s1 }- g5 R: e
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
+ w" J" }4 Z' F9 a1 `# n0 |" n1 X
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
! K# s- E! e7 [* p. K5 o  j* O' j5 f
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。& R+ i' K" Y6 j8 }! F- G2 a3 J7 p2 C
2 r5 F7 ^- q" b6 @* {
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
* ?$ Y  P6 V5 r1 H6 P/ r3 Z: O
9 g- k& x. u* ^0 |得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
, K' D) }; U# V) a- A: N9 l) H% w, X7 Z3 o
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。1 ^; a' I+ c! D3 P. c! ?& ]" L; z

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:53
  • 签到天数: 1854 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:( T6 x! }$ m+ t3 S) ~. c& W7 Q
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    - z. T1 |6 u5 _& J  v$ h3 v2. 电池在低温下往往死机。
    7 \, R' B- H$ t- [3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2248 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。: `3 T! v& |9 y4 H% G
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    " ?# N7 o6 [: R$ b坦克加电池的几个问题:2 q$ [7 w  `1 o0 d* j  E" R+ \! Q
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    3 x, b2 e' a4 E6 [' E! i电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。0 ?4 }, v" Y8 w; t, l' S: S2 o
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41! \3 |# d9 m4 U# i7 L1 p
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    " L+ j# w, n  Z: _  s9 V你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    1 v1 w: q3 a! {4 Q3 I& x% h你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    2 h2 f/ q; T9 G4 C6 O! W* o混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。1 n5 a" X  X2 t' J: C0 }/ r

    , S' f9 D7 {/ _! I9 a2 a: v4 M其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    昨天 03:45
  • 签到天数: 1308 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    ' {3 p; D  S# l( I# z1 z; A, b$ B电池的安全性能比火工品低?

    0 B. i. z  _0 K这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。& T6 C0 \) M8 M5 B4 ^0 ^! u

    " o: {; m0 \+ _# r! I% @- w估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。9 w- J4 K; P8 _; Y9 t3 Y2 O

    % I  O+ @% K- y9 L- X, {5 A据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    : C$ i( N" E2 l7 o6 N1 ^% L. _, F$ w( p$ R
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:019 i# C) F! I* j! z- N# B
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    - l3 h9 ^9 d8 w3 u' w
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 08:50
  • 签到天数: 1097 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    - E4 P; Y; n9 G1 b混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    7 C" @& ]: ~6 N( w8 g支持混动
    ! O) }/ l1 X. {; R: w- ^- T; p或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58; n# ]* B/ c1 w) V8 c) z3 O
    支持混动
    4 C% S! Y' z: u  P' y或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    1 r! H8 L2 w  k; N这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    : G: e! D6 ?  l, L- _$ d
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    & ]) P9 f- {* I1 m' k- v4 ?呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。" i! F+ b! B5 V2 \5 ^9 \8 |

    5 u+ g- C- t: J' L估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    1 X6 d4 n3 V0 b. a; F( W3 t
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? " b9 P7 D) K  n: Y6 ]
    / e% Y0 E( ~, }) r5 l- }
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22) ~6 w# \1 G2 _) P, G
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    0 e6 [. _; I- M% T: s
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    & v# K; K# E% ~( z' H& O运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    # W. @6 e4 L# V1 j% A' A5 a# u
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42: w3 R1 |/ K3 \. i( B& f; O% T
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    ( F  u$ q' {' N
    % D# A) L- P9 C) f6 z燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:141 |; t" ^% D+ B) R' s1 x
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    $ O+ O3 n/ b& {% R' m' S6 I
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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