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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 ( d+ w, y, {/ k: M) z/ |) O- b2 D
8 r2 s* \4 U' ?5 k0 ]# C+ S
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?- U' G' m1 [$ ?  N% J. k. c  I
% T( D2 P8 A/ ?; ?5 |. q( i8 {/ o" }. k
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。( E0 |0 O) g& a. Y0 K. g0 Y* V

5 A- d6 ?# c4 G0 G8 R, `: r7 w1 W坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
* f% ?8 t  }( f7 Q
) ^' C3 T+ h' f# _3 o噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
0 n. s! l* W0 z5 U! N6 x. M2 b" @5 W- E; a# s
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
  |# u$ P% w4 |3 L! f8 D' m  p3 F9 `, g2 g
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。# [3 {3 e2 q$ M5 F( T8 E( A* s
8 }# a1 L3 i6 \5 M) C5 F
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。  C7 T! o: \0 O4 |/ F; ^7 B( r
1 n7 U; l* M# c; T, w* b
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
  {* s# f9 e0 a+ ^, j6 @( Q% g; s
0 V+ L+ Z. Z4 _' M1 t6 e! R6 ]作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
/ c7 l; f: u% e- D* v
- z4 _" U9 r/ {% }7 u混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。: Y7 N; P0 e- ~7 {% E8 B

2 X" B) [# D8 M+ {+ s; G7 A更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。# W- L' G4 w- ^; p8 b  Q) Y! H
2 v$ L5 y+ l( N% j9 i& t0 P
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。5 {3 Q; p- B& T/ r8 `) A( ]2 N
2 r# K3 f1 S% g8 C/ x- b- ~5 H
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
' _- Y6 K8 P  z! g
* E, `# C2 d: M电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。( F& e- F! F0 D, J2 k6 \5 [

8 d9 P* m, V1 w3 n' O. F像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。$ ^+ f# y. d$ c7 g# |6 B) ^
& ^0 P: d* y7 N3 J2 S4 k
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。# l, C/ F7 q+ x3 c3 n. w/ \

& m/ J2 w1 r& r! B. k0 X$ E: @1 w, _电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
: Y. L" G; t# c: Q4 X" _3 L' X, T: d; v4 T( e& E4 ~9 B
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。0 z9 U; }% G: P" e
3 ]* x; w9 T4 L& w, X1 }7 ~: Q
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
, b7 R7 i! H6 V& y/ j0 z  g0 R; j, L; S5 O. ?/ _, I* z
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。. U, X5 [( m5 D- f* T

( j. f4 \* {/ T) p$ X* I6 W8 ?现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。! P3 f7 H; a; R! X- p
) W0 T/ T# A( u" f' v, h
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。) |2 }$ U. O9 W8 T

  L/ C5 ?+ i5 f  G$ f' n如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
6 w+ p7 z7 M% e4 s: h' S
7 s" k  F5 q9 E. Q/ K, c得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
/ G5 z; F  i, a0 s+ W8 q" ^2 L# ^- o7 _
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。/ Q7 h+ o4 H# }% e- T5 b

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    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1911 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    : ]( b( m, y% }0 t0 u; H# s+ v1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    * i& {. I2 Y! J2. 电池在低温下往往死机。
    % b2 r1 b1 z) v0 Q( Y& s. X3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:52
  • 签到天数: 2414 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。4 C! X/ F0 r/ M# L# U
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    5 O; X' T. I: `1 y* ?坦克加电池的几个问题:" S. a3 e* ?$ \. T( J! d. Q
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    7 D; [3 P: h1 U$ j电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。2 Y: h+ ~& i( D( I
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    : s* R) r* @: p) ?2 Z按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    " J. g3 ~+ {: f3 x! m# y  V# y你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    3 p" Q& u( Q' A% g5 P+ E: t你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    ; j8 l/ ^5 \- D" a" R( d  P
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。& A6 F  f* Y' V* B! j2 M
    0 [9 U) S+ _" O7 r
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-10-17 09:45
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22" e9 f; S' K% x1 \
    电池的安全性能比火工品低?

    / `/ Y) G4 c& F4 c$ X这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    9 z# \7 ?. M, q
    . C1 g7 e2 v. t2 x; y' h9 Q' \估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    1 C( O% b* f9 W# t3 M  A7 A4 A( E4 Z2 p; S2 l6 Z) j
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    " f9 i9 @$ I3 m, ~4 [0 I4 x
    * ^. u) V  G* l& A如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    , F2 L4 n$ t2 ~1 q5 P混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    ' Y$ S) s/ E  C) g9 p- Y; P* W燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:12
  • 签到天数: 1378 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    2 o! c3 y% f, R. l0 y- j混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ; r* s3 G1 G2 ]
    支持混动4 f8 h% x0 ^3 o# z: ?* m& i% e
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:582 W# P2 ^8 J1 [, |$ u: `) B
    支持混动
    ; O9 _  M: V. l* v或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    1 |+ ?  @6 ^1 F这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。1 M3 M; ~; y& r6 v7 a6 I- U0 C
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:341 U" N7 m/ A+ ^- h) _
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。; @, f( Z, c/ L# b% L
    9 y. S3 e8 z; r
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    - ?+ B4 f# S2 N$ U: [! s
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 3 j  `# O4 W" L( T5 d& V( I

    3 w3 u! h+ O+ P; U: l: B6 c
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ' I5 z: K/ T/ g# V1 W运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    , |! S* t" K$ ^) U% v* j8 i) q
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22# g, n  C8 k4 s# d
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    + z1 z+ y9 |0 p$ q% v6 F( B! @我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42! ^( X# V1 l5 J! M& o6 U
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    4 C7 t2 K3 {% g- H. R. p+ o

    , }& I+ ?) m: j0 K2 d4 g; i& M* w燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14( {: H& n, z. ^/ c! l1 o- w+ E
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    1 @9 e, W6 e7 ]2 Z+ ?' ~. P* Y
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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