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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
% I0 r6 _* P0 G
, {) L; @1 L6 S. L1 A坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?, E" U, [1 e% w9 d7 N

  o! y+ m" r) n) M坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。7 \6 b: Z" y. S" T. z

% W: V8 g% y% i" l0 i1 y& j坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
% H0 g% A# h7 O8 }  M
6 i9 p+ T2 }. O- F噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。  E9 r" A6 r- I$ H& I* v. T
9 T7 y7 Y- S( G) v8 T4 v6 k6 `/ L7 n
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。( f7 \: l* E( x. x1 j
3 w# Q  G& `( v% v9 `; `. g
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
" D& ?5 c3 d4 q
' w& o  g7 \. l' a! ~8 ?( X大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
* p8 B2 G. \1 t8 |+ N- f4 f' @. K! D) Y$ g+ t' l5 b
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。; b& U) Y) r5 a

! c! e8 w' D" K. U7 \* {, z作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。2 F; n2 D0 X; @! b! ?
5 g0 Z4 ?* Z; w% k* P0 T3 f
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
2 A0 C. H: u$ D- T& w0 |7 R0 z. ]3 G' j/ [
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
: \" P* @# m1 `1 Q- O1 Z- r4 M3 Q- l
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
) i4 h4 Y' t9 W: q7 A
/ c# @* T% ?! X2 F) ~- z) k/ M低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。( i* T" W% p  l2 {; e( [
- s  k+ D7 L4 m* ~4 Q5 L( q
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。! e, P3 O: W# H6 w/ R7 U3 d7 k, r

% w8 L4 ~0 B5 A/ e9 Y: F像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
( P( v+ `. j/ g/ O8 D! B& `; W
% f5 x+ r- n+ _- s电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
; P7 `& X, E  w" s  w0 T9 X
; H" g! A6 [% ^" q电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
5 ]$ Y1 \& M3 t0 I+ z" r, P' Z
( Q3 s7 ?7 H% |$ j不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
; q' C; |/ }8 |8 y- s6 g8 C1 N9 G* ]+ @; F& m! O/ p
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。3 g9 |: J! h4 |* B/ `+ o8 Z" [
5 ?5 }- b5 r; g" w, h8 [7 O
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。0 p2 R# j3 h1 f- @" O1 u7 D

5 v' c, |% c& _5 \: H现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
( ]. X9 Y, j* b% y& V# N+ R) ^' d# a4 r
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。# [5 B, u( Z# M
8 h$ Z- n. k3 C" L9 [8 f) y  F
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。$ s6 t( \6 M4 |1 B7 d

; `" `1 v6 b4 n/ K得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。6 f4 u; f0 u# I- c- G8 y

; V/ r) m) e6 Q0 e对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
* ?* Q6 d+ k6 \# g- a" j

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:11
  • 签到天数: 1946 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    9 q8 q6 R6 |7 u# {9 W; k8 ?1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。- G6 J. t. U" C/ x" i! t
    2. 电池在低温下往往死机。
    ; k! M5 {$ T% ]% {" @! b3 R! C: N3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 13:46
  • 签到天数: 2440 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。9 s1 }0 b. }# ?+ l; f4 A- k
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    $ n& ~" [) Q6 O; w( A& v8 A& f坦克加电池的几个问题:
    $ f0 a8 s4 X& ]- ^- {. K1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    % B1 o' |! }0 u' G1 w, P
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ' u4 Q; l' {( i1 [. z, y
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    . s) D0 k3 e: l7 f# `按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    6 Z4 ]7 p5 z) k$ p' O- ~你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34, ~" j+ T/ n- x3 V; F/ Z
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    % o0 U2 w* T8 m/ P
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    6 u0 i/ D' ~, W! w
    ! J* s. @$ D8 Q9 K其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 06:18
  • 签到天数: 1418 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
      j" H% L8 K7 x1 |电池的安全性能比火工品低?
    % c5 j% @/ p" s
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。1 t1 D+ j, h+ b7 ?5 c$ K
    & h( Z; i, V0 m1 P1 D+ J3 g; w
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。: G% \" ?6 g2 l

    ) V# D3 K" G  ]  x! R7 k" y据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    2 C1 ?- _( m- x* @- i* @* A7 N* I5 d6 m+ r+ e, n$ h
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
      a# q0 s" F/ r- H) x混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    % i! b( d' \) O2 G+ d, C燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:56
  • 签到天数: 1450 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:016 m- k8 R" X; a1 `
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    - u6 f  T. B' P# e支持混动
    - P! f- h4 f6 k9 v' z# ~6 A或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    : B0 z. Z7 I) M6 `' C支持混动- ?) j4 I5 v7 j' \; `
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    , W+ v  |  Y- G% F这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    % j% A. ~0 N3 ~, \/ y! E
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    8 ?; z, P5 n" Q5 D& S呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。- k+ W2 ^' Y! w  n

    7 _7 F( c7 G7 w: z4 Z估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    + x# i( W  y# Z' R( e运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? & f- G7 t4 w0 x4 O8 ^7 ^$ J4 p
    8 U  j& N5 R% m5 n
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    * u: [1 Y1 k" h0 V& I运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    5 p- ]3 l5 F: K" R9 X1 }呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    8 S, B- w( `' V$ Z) s, m运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    $ o9 n! b  Q% F2 h( u9 P, W
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:420 M& X  I* R# f# H8 c5 w
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    ! I4 s8 V" W) L& p% I( k# h7 Q, ]# _+ n) q4 W% P# @0 B
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:140 v6 A/ ^1 m- N% e& D4 h1 \- ]
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    8 W( _/ M' L$ E4 ]( D问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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