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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 1 Z( J/ M+ f- T8 b. n9 X; r/ F% I
: o+ t9 p# c" F! s0 \' B$ p
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?" ]0 T% H' [3 o$ O7 A
( J- W8 F6 X3 S7 b
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。$ y% c! Y6 X7 f5 f  V5 u* |0 m7 i
+ g- x1 k. L; H2 j5 J- o! L
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
4 H; R1 o! e# b; `% ^* Z% s' \  k8 T, M6 I- o1 l* c
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。9 A5 q) ~6 K( e) P0 R! ^6 u* J

* b9 v, x0 B0 I' Z4 ~坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
. w6 m# \% M/ w9 w: N- j
3 l$ I  H$ q  I4 z2 {发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。0 P5 b5 @4 [5 n, f: z

3 @3 G0 R3 A/ R# c. k4 e大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。8 f: j5 H2 c) Q3 v* r9 K
7 |$ f# v( N8 L8 p9 x
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
) q; G$ ^9 q1 d; y0 I9 l4 E( n$ g& o1 K6 z, U, Y! X
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。' Q6 E/ j+ A- n
5 V- G( g) I5 {; Z
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
, |* C, D4 K: }7 O. x* K$ |" L0 i+ R& @
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
* W) n' z' J# I  X' Y' m$ g* P! u6 t( X) R
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。6 j) P% K2 @$ _+ H: }4 U, T
' a) f& j. T7 G  X/ B
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。: \% B/ c4 n4 E# t) T
2 D( L2 q( k/ e; b* T* x
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。  J$ @3 x5 d9 q& v& y
, Y( Q, }6 Q, R5 u) k, l  G$ F
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。( C. [, ~+ t; m" U8 z
4 p1 u% V; x3 F7 a  p, p
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。2 O9 ]9 A. I1 O, l+ C6 x( H* G

% O% w" A. E3 U- s( \" k+ ~电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
" T3 n+ }* o4 ]" s2 T+ G
- g% w% w* K" d: k7 y1 }不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。1 U0 |" o/ s7 p$ u, W4 K! U
7 P6 R8 Z* E) ~9 t: L+ e: Q7 T! N+ t
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
# Q7 E3 D3 Z& o0 n
# o9 W, ~( ^' W; }现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。  T1 K5 D; n! Z; s7 n# I

7 g1 g6 q! \' U# X$ E+ d# _现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。$ m7 |' l$ i7 w  I2 J

; x* {; Q5 f& E车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
7 O( g$ e; X$ h
: A8 M& Q. m) ^% Y如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
* @1 @' O- u% O2 k+ u' |% l1 \. c& D' R# x0 r1 v9 H( x2 S
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。& G( R* f( d9 e' V5 T; R" }# K+ ^0 e

9 i% ]% \$ r  @. b对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
! Y  `) v0 O+ ]) O# _

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-25 17:12
  • 签到天数: 1890 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    9 k, R8 l$ X7 U7 e3 m: [) u7 X! l1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。. {7 m% X, x" v+ \+ A6 D
    2. 电池在低温下往往死机。
    * I. T# U0 w) c5 I3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:56
  • 签到天数: 2338 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。9 i* ^, d/ y% p6 u0 ]
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:42
  • 签到天数: 1639 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    / [6 W3 a( u9 U' |5 d( f坦克加电池的几个问题:" b, g+ h3 L2 l0 V/ |: {# A
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    ! K, M/ `  H. e# ~5 L# s电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。( d3 c$ b: l/ n# e/ M
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41! p& M& C3 G# y1 g6 s; V- A
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    : t' A1 `+ l6 l% r, i3 ^你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    : f* p* }, T2 D; _8 ^* U你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    7 i' \2 L$ B5 a8 _6 U. D: ]! G混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ( Y. X% O% L4 |+ [2 {2 _3 V' a- j2 e* K; d/ [/ \
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    4 天前
  • 签到天数: 1381 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22' B/ G/ y# a. d: X! c
    电池的安全性能比火工品低?
    ) p' t. x5 ^! |- B" D4 G
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。' ]/ c- z" H/ b- v, I, a4 W
    7 R# t+ J+ F% r! w0 _
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    : s/ a! }, `2 z1 f0 e
    ! \) D1 k. G9 D, U5 k据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?$ @  T6 G  x0 p" \% ^+ B/ L

      T" L' Y, W2 k) T% I如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01, T& E* @" e0 J/ `# l$ E. E! Z6 q& J
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    " ~7 {' c0 q# s5 ^6 b* ~/ p
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1269 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01; f! i, P& F5 Z$ j
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    / E* h/ d% |+ g* f
    支持混动
    2 R$ e( Y, M( }7 D或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    , }  O. K- P2 Q- r/ F( z支持混动. V) v0 z+ Z9 }5 {* l* _" Z
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    & C, b2 ?2 Z. V, T3 C( v6 w, L
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。) \& n. K0 G1 L& ]7 F! {( A
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:348 r8 T9 d- [& N0 _# ~0 a
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ( ^$ Q$ v, d% m; Y+ I1 z" C$ @
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    8 H8 [& d" u* ?. Z7 u  Y9 {运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?   W5 p2 U; @+ O5 I5 ]

    9 R- X0 j4 ^- A. V1 T3 p) \3 G
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ) e* ?# f9 z# K/ W6 j8 g运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    8 c& ]% L4 o9 x! z' C
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:221 Y. B8 c0 ^0 |3 i
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    0 v+ {9 C* k( w- ^  @- F/ {我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42- \1 m# V, v0 O5 g, _  P* J- E
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    ( J+ p$ y  H- P5 h8 e
    3 J1 c- x5 B3 {3 h/ j( r* }燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14  d  ~  M3 k' s
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    4 e5 Y/ z8 U9 }+ e' h- O* x
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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