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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 ; s3 i" |1 `0 k2 [! }& C8 n# N9 D6 U
1 x) K9 f! w. Y0 R
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?( I9 O" k3 b. L& m5 n! y" P

- K& b1 s3 _6 U+ U& o坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
0 N- L1 @- w' Z7 N% ~9 X' Q# i0 \( @  P' x8 g+ s1 [
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。* E3 |: L' o: e, ]9 {
' ^: Y! x5 f0 F$ Z* H
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
) c7 U0 @2 ~3 S+ b  p. {% u- p: x) D. }. o3 \1 [! f8 Q
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
: f& B" Q0 I! Q. ]8 I) U
) F  d0 `7 }- p8 Z$ U8 c+ L发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。2 R$ N3 d  I" W2 u% @

- B0 f" D8 l1 l. B大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。& S  r2 I1 @# U4 h$ c, n
; J) u3 ~# j$ ?- a! i. t1 C% U
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
6 |# ^3 D% ^2 E' E+ T8 G) e+ W# V- [1 e  ^& M' h
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
  P8 G; b$ W: L% `/ _% D( F7 _" Y" E$ p4 _7 I
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
6 D: ]- A3 E& R  q7 X# ^/ K, X
' l4 K0 s4 _  K, S. O1 f更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
4 y: [/ s# Y9 x- L+ o/ P! r+ Q) g! b! x9 ~( ~4 Q
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
6 o) r; z2 F, u
" e! j9 D" S" n0 \低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。: N5 q4 D$ I9 t

, I$ B6 Y, Q$ J" H/ d6 A5 ?电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。9 \( O) j+ Z4 D: c( c
3 b) r7 f) V1 s0 C/ L( C8 {" Y0 R
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
' y6 g  r" H3 O& m6 P) d5 s% W$ w$ ]8 V
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。- N5 M  V7 J+ F' q# z1 A$ C
6 D: R% q5 j& q. M2 K$ Q
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。  h3 O  E& \7 F; Q& x
) I' V* a& S1 r- }- |- H2 p+ _
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。! E6 O4 a0 T9 r5 P* H
% _+ X& W; O$ F( N
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
) p1 t: x4 X) ~  ^# G0 n% W- j9 f8 @! R/ x  O3 C$ [
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。9 {8 j5 {! I. K/ Q
+ x, a' |8 M5 A7 {! l8 q
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
$ m! {& ]: R8 p1 D9 ~5 N( @$ c6 a5 j1 Z1 W6 X* P' M7 _
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
- }" }. D: ~) }% j: l2 B
& T7 W- S0 d# ^  r* [9 w0 I- W如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。$ N- I( a  g; R' P2 m

8 m" {# l5 ~" c  F0 i9 {得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
( f1 l2 I1 ~5 j' @2 F+ y# I+ P6 P
, D& Q- p2 }" b" ~对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
' y) _; z# Z5 `- P  o2 l- `' p

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 1916 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    & h5 H  l9 z& _; A1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    3 C% S: p  h, J: {2. 电池在低温下往往死机。& w) }' c( S' j% B
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:42
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。" u0 T  T6 A6 m, w( l
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:366 |; y' f0 W" S; Q" ?6 }! j
    坦克加电池的几个问题:4 d/ a, Z5 S, G4 I( a# Y+ q7 P
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    2 X) r, h5 F* @7 F1 ], a, z$ f电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ( F" S' n3 {1 ?  J$ u
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41& R0 U3 F6 {' S1 X, X: ]
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    . ^. P7 i6 v4 d6 V% I3 P0 M4 o  x你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34& R* u4 [" i! r- f
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    1 x5 k2 C% I' I/ b) R! t. \混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。' ?5 k: a" @7 z( m5 |3 Q: F

    + ~4 R- _, x$ \- O" Y' N6 L, `  D其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情

    前天 02:05
  • 签到天数: 1396 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22* p# t' ^8 v; n. `# \
    电池的安全性能比火工品低?
    + ^8 o: @' W/ v# {
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。* j2 c* Y' a7 m; H7 T! O

    ) \. z& V0 w, s& y估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。2 E5 u! @5 q' ]; J
    ) Q3 J5 Q; \; R7 q# C1 H
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    1 V9 r  O6 l& x2 Z! H. v
    ) C: J, q( g1 r; E2 t% _4 V  ^如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01- i/ _& B- K1 S8 O- b
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    7 \2 {! h$ j( x+ t! U3 T. S
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:54
  • 签到天数: 1394 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:010 E. k6 ~1 a/ g# O  u
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    4 }9 t: y5 n! k) F
    支持混动/ ^/ V6 |  r- t3 I# S0 E
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    5 A! B* K, r9 D6 I* ^支持混动8 e. }' z; G" `5 U% z
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    & Q+ G, F7 C$ t1 a1 [* u4 w这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    2 d7 j  F3 ^4 r: ~6 A0 b8 [
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34) z+ {4 P! H9 y! ]0 n5 Z& L" g
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ( H: s. Z/ K) _
    9 i; Y& I' ]1 i7 N1 M4 T估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    $ A; B9 o% T2 i7 F8 ^; H) V  g
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    ( a' m, J+ k- j
    6 j. i. `2 a: x8 I% w5 H! [
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ( {9 C0 N% U# ?: s0 P运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ( ]2 F. z: [+ v: @! S8 E4 A呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ! q" v7 |5 n' ]7 s2 @% A& t0 i  ^运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    & `. \4 t' }% s4 M. Z# I( w
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:425 I% x: G: V: p: v% _$ ?0 x) l& m7 X
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    1 N  i2 M4 t  x! e4 K* C3 y
    3 ^  e: {7 |7 W+ }* l燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    - o8 |7 S4 m# s! ^' _0 h燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    : x4 s) I2 \% q$ F* \1 \
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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