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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 8 h9 i0 @2 \- @
4 X0 a/ K" `4 I8 f- A
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
! w7 K7 n% J7 U9 V! \1 x2 m- V! H1 V) C
2 J; \* m6 \" O3 M$ J* ?坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。6 a4 |# J, H" N7 q8 \5 ~
% I+ E7 ^3 u" i4 l+ R. _
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。0 w  B* v. i! q' x* a* E  e3 ]

/ w) @7 {, u' B噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
% T$ L  S# }7 a& ^1 ~$ `5 d/ f" l
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。5 ^, G7 S) z' a

  n+ h+ W' E9 G$ U5 H( A发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。8 W! Z4 I2 z2 E1 T% z) O0 O
6 A$ W; K8 J7 [$ f, a
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
# {( S0 e5 y/ p2 k8 u6 H, {0 s
' J1 w8 n* `0 g  C* E' h$ G( K& E) `9 S混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。/ y* v+ ?/ l5 g5 m  F

' n. y& d. z# M1 w: s& a- e$ g作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
2 T9 J# g" h- {: X1 s  O% R. `: u) V+ D
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
1 \/ @* `1 ^/ E. @: w+ N; \( t$ @/ _- l# y& c: ^8 @3 _
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
! n4 d' ~7 r& i: L; w
8 z' S3 t0 O. Q. m: n1 N! R电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。  N3 `* a" a$ L9 |9 u" L4 D

7 V. E/ K" _9 B/ ~! [4 H. w* F低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
+ v+ g0 \4 X4 f; P: o. X3 t9 N6 y( O) m, G: \  @
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。8 `) e2 w$ o% L6 L
) ^& ?# L6 q. u8 A- I. z
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
. J7 M1 p! T* n$ t$ K7 m" x& p3 G6 j. J/ `/ J
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
- x) ]; J/ [  Y+ [
  _0 G# g. \6 ?5 h0 p1 @电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。8 z( D+ y- I! q+ d
) y1 a5 Y+ \0 o. h- E- H1 W6 q
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。3 x: q1 O5 u( i# Q( H8 @
6 U/ \. I; M1 m: X% z
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。4 t2 s/ `0 k4 h0 }' Y( k& G9 i
# Y1 I- z/ P2 U# a! N7 ?: y) D
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
/ q" _( N% u* O7 P% Q; E( a) w. S- G
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。' n0 n3 m/ V/ ^

6 Z/ G2 ]( u$ p% D车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。3 h. h9 T, h* Q2 @% \7 X
( X/ z: ?) w! r$ @' Z' U4 s1 u
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
) Z, {, v% X0 z8 E- C
8 Y: h/ D$ g% X1 I0 c/ a* b/ R5 F- H得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。( y' l8 B( u$ n5 e" Q

9 S. v, q0 y; }# X# n对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
! A8 F1 v& q! E- F) F

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:$ D/ X! @7 H: ^! M) u
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。1 y* V2 G- m: y2 e% Q
    2. 电池在低温下往往死机。
    / J: s5 N3 P9 ?3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:25
  • 签到天数: 2295 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    ; q. O  |7 c. [: p) U( a) [! Z8 \+ e有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    1 n% N9 y7 |8 [! D' i坦克加电池的几个问题:
    : G1 q) h2 R  \! o8 u" T# P1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    ( L: n8 l, N2 `$ B9 p8 e电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:03
  • 签到天数: 2939 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。5 O3 \& v. U) R* i" J* C  X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41( E! e! K( `9 j- C$ {
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    8 ^6 t  m' C8 E你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:342 G. z' Z) f* [
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

      u; Z. @' y& `4 c- F0 V" E混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ( X- q* M/ t" W, J, |: |  ]. s9 W
    ; O  I5 W6 x4 l( W其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 02:27
  • 签到天数: 1366 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22' k  p# ]8 D6 t/ T" B* r8 x5 s! s
    电池的安全性能比火工品低?
    4 X& A7 M4 e" Z9 c+ l
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    # b7 ]3 o. q3 s0 B+ ^: i3 S
    $ M( v* _, i7 ^1 O1 ]" C( ^9 A( h估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    : i( M+ L) d8 Z& s
    " f. i! A$ c$ a; b9 l" a据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?: ?" y. s* |3 [6 M% ^

    7 u. u2 z! ~' t2 O/ z如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    . O3 L/ o6 @! C; q, `( L混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    2 S4 @$ N& E8 N( t5 V+ s$ Q! _1 c
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:41
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    . B) ]0 l' d9 w混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    0 Y+ S: s. _6 B1 `! s- F
    支持混动* z0 K: B- Y- ]
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58. l* w- {2 U: W& @+ t! E- X1 W
    支持混动; D2 ~' l' F2 a- v& o1 c& J
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    1 J- ]' W" `8 b这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    ( s& R, v8 R4 m: s) m6 s* W
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    1 }8 k' F; e! C5 I! t& a5 r呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    ) ?8 D# i, _3 a% Q3 s( s! D; P1 M$ v2 J4 ]0 e  }$ p0 t
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    ( j0 O9 H# p! F' z7 N5 P9 ~运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
      V+ u# Y: H7 S- B
    6 F+ [1 M9 I# W0 X$ E" Z
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    $ }0 X1 w) P! ^. |: R运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    4 x2 b, x( [& ~呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22% u7 c/ Z, m0 C$ X3 o
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

      a) \5 M' e' }  p% e我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42- x/ F/ i7 [0 e: D% F
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    # x7 [# L1 \) S, ^: }1 r2 W) T6 w: {
    3 }( _, z; `3 \7 v; C/ L- D- d燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14: U+ r# v) X/ g' _) R" a6 p+ C! f
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    : R& S; l% j+ V7 f2 s7 y; ^: `
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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