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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
1 B) P7 ^& o7 h- a) W/ N
$ p) e# ^, E" v/ {0 d4 ]乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。4 F; U/ m% z5 v( ~
' Z7 Q5 S: @$ ^( `, V& P

: X2 @2 B; E% ~' Q  F美国军援一览表' N$ }0 m7 w' ~) f

* B6 k$ G/ j4 F0 N+ D. b2 s8 m# r5 q无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。' D5 z! t" c4 ?- m; a+ F9 U: s

  _+ v- E# ~3 t% d! k: q+ x7 Z; i. V至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。8 ?9 l9 s% a2 l$ H5 L$ P
' A( @" Y2 |6 j6 n" `& b& m
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。7 E; W9 m- l, d( h$ s+ i+ z* D

, E& i, j1 L" E+ H) U) C“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。! O) ^9 M) C2 C" S9 I2 t

' _! @5 p5 w4 K' R# o3 ^AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
$ x7 D& r2 n0 x% w9 z
1 i; n: s% x; h“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。9 X3 C7 Z9 `5 m  K+ V/ U: ~" u3 v
3 z5 M( ^, K" m0 d7 c2 ^
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。4 j0 b/ ]; }3 L* s& P' r, Q

8 i2 ]" K9 y# S, f/ T5 {. ?美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
% {3 h  Q, N# _& n$ T% _
; E, h% D' i2 _1 L3 X. u0 j美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。6 f& M) L; o2 q! J  e1 E2 f+ G
5 a% M! W. E- k# X8 }3 K8 M$ U2 S
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
7 t% k5 Q" b- {9 Y/ h4 f/ v
- e# e$ S) R; R! t; @) O  RM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
- X/ q% @% K1 k0 b! N
3 z# M! V# z6 e4 w' Z轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
+ Y" v6 n1 ^; f1 J6 z0 e# ]" ]+ M
6 B* S5 [0 y+ A5 a7 d+ }“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。/ g; m& `' w4 r5 e* B- I8 I# z7 x) R

$ {. M# q& ]5 T8 l( `4 U; Z乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。7 l: K- M6 W4 ]) C

( H' p! i# ^0 |' o; R) j5 U" F) E据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:581 z5 T. R' |; Z) x' P* Y4 X1 t
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    ) `9 @, e, V2 L, X
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    $ k0 y5 L7 R# v# N哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    ! H2 v; M2 v5 J9 P- I3 u
      }8 ^$ X2 _9 y2 ~) Q! i) I
    “俄军的装备和压力也在增加”" b4 T( [+ t5 p- I* h& |  [
    ) t& W' Y/ |" P9 s$ {) t
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?3 x1 M) x& D* m  F
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    5 F: {% E$ y% Y0 k$ F) q中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。" |9 t# c" W$ h, C! Z& H8 o# j
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31# G& i  _2 k; Z! E
    “俄军的装备和压力也在增加”8 `3 y& y& s0 D! a7 _
    8 O2 i& I9 N, |% r
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    . L! T) G+ V; {: M
    & h! X" M5 k8 z# {7 b3 {  `. j& |3 f! r中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    4 d+ b" o$ n4 Y4 C. g4 C( T有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    0 {4 x; i) U* t. h3 O这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    % b% k& C( t6 {! c$ d) t这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    6 C( q& i  A9 C1 Y( }
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    0 z- z1 J- P  d2 A再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    % T1 E0 k) y4 }8 y! [所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:422 ]0 R7 q  l1 g* b) m
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    , m, H& @$ d: K
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18, ~; j( g1 H) u# [7 [& u
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    # g+ s% K- w/ E; j( |  C, p
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18$ \. f, v/ M( }
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    ' C& K7 b5 u% H+ n. l俄乌战场惊现土共弹药!
    8 O$ G& E( x" I  w* ~8 O; Phttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    . W6 P0 i6 |* j4 Q3 H
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    " Y8 T1 z- L+ x& i7 V/ b
    8 r$ b0 r0 Y* c0 N3 j这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    5 o8 s2 Z( K! s: j6 w; m! J7 ~! B0 n, z& W0 Z2 g8 _$ ~
    边打边武器研发换代都是常事。
    - d: D+ Y# X; p/ m. [
    9 R+ m9 X& \! z( B( r另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12: |: x0 P$ q) O1 D) ?3 y' l) Q2 T' G- T
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    . f3 H' C7 y1 n4 Q) W2 H, w& v
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    . \- Z' t' R- j+ N2 r  |' l& g俄乌战场惊现土共弹药!7 C6 i% f; i/ i' u0 W9 ^2 L$ n
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    5 a1 e2 \3 F/ w+ {/ C这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11! N+ l6 E5 F$ i2 U
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    * X$ {9 \( c. @. U4 N; `7 ]
    , _2 l$ J+ d' x% y! n
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07: G3 c$ \* b- t  X
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    ' |6 c" @( c! O+ W那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑   z. j# P* R+ I; e, [
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    # h( l" p  U1 E" r0 R发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    ( l* C% {1 ~6 o: X3 j+ g) l

    ! [. w" f5 n  p* Z这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。% [7 F+ J5 r- G% _, m( L9 G' A, }
    5 `. C4 \4 _2 R2 Z  I" V8 K8 @
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    - i/ @1 o, F9 m8 R% |* ~3 v2 E0 `+ k4 |" W
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40$ t0 N' j! b$ ]2 M
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    * ?6 V1 G0 @. ?
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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