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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 - `# ?# `" A) E  ~

/ \: f0 a" P# X6 I* U乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。6 Q8 p( G) d% b: _: w" d1 Y8 J/ z
( L( Y) |+ B. Z

4 |) h/ ?3 q& Q5 o2 w美国军援一览表4 F6 W5 t* e; Q, D8 ^8 U

- x8 v. w2 w0 a无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
9 d$ v6 A  h, X. }/ ?6 v) C
7 R- e* o( K" h至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
6 E# b; o. j, Z* m" G2 n3 H! w$ Q8 k6 n9 E2 V6 Y* ^8 s
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。& L+ t% R' @: W$ J. v

3 o) N1 }$ ^: v. J2 w4 U“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
8 i. w  e; F' O/ ~
) ^5 H& E4 R3 f- NAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
3 w+ o8 h% i2 B# ?" p
4 C# P" a( Z& w: ^/ b3 U  z# z“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
# B8 Y0 L' A1 ^) e$ z
$ w/ D, z8 n! a1 M; ?M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
: q+ n  I2 d  {$ e7 p: W* W
3 p4 ?8 p+ ]+ l美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。2 a' N/ o, g/ }8 X0 y# v7 N2 v: {

; H& o' |' N! y5 O! u美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
  G" q5 E% E, X5 L6 C7 K5 |6 Z% o6 H$ K; Y1 z6 z
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
& |9 G! e2 [4 s. O0 f" k/ g8 }3 U) C- j/ p
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。6 U6 X% o3 a' V; O! N9 i

. i( Z  T% o7 [0 X1 k9 P# h3 [轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。8 A& V, t( d) K9 i: q, W1 h: y
1 W: s/ p, G) `( L
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
# y8 b, \) N2 I& @& J3 S' O, O# N% [8 R0 K& Z. K: c- X& d( k# `# z$ J
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。$ w$ J/ C) H5 c; i- C
4 \; @& G0 p- j' {4 F; b7 F: Q
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    . v& ^  Z6 M3 R! r, @2 y- Z倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    " C3 z6 i1 ~( _+ \( [. H$ b. S哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07) q& z$ z' h$ n4 V! T! j
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    1 D% G" P0 i- R5 V3 z6 i) S" c/ E4 G, ]. m' a& c# u+ v1 C5 i5 P
    “俄军的装备和压力也在增加”+ W* ~) c4 h- O( Y$ |
    - l5 [4 p* z( W% d
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    4 \3 ?. w8 [8 c0 `4 Y不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。; |3 J0 r! o3 j, n- M
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。$ C5 K0 G- c3 h! E
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31# \& b* t% {4 ?  E! ?, f$ L
    “俄军的装备和压力也在增加”
    & W* L" A  B+ z0 C0 m/ l7 v8 Y0 h& B0 B
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    5 e9 y6 R. z4 [% y* Q  a8 K3 _* p, y
    % `' a: Q4 k2 ^2 A7 F2 e8 n
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:373 u) [: R2 h& \, F
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    # ]( V: ?# o' r* e7 y
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    , b- a* N& y" ~, M& [这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    ( B4 S1 M7 k4 ?/ A
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    ) r2 E9 q$ U1 D$ h0 Y; h再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    4 e4 |+ B8 K, D- y所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
      q6 z: s: A, }) c+ O  a; |所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    ( S7 G5 x  j' W( W' m6 x不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
    7 v7 ?$ r  H/ z不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    2 _' T; c: i- I
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    + f* W4 k! F* }不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    ( c2 }, E9 B% [9 s) {俄乌战场惊现土共弹药!
    ; [, r  p- e- ?- D' W' K, u9 Thttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment5 C9 E# \" t5 S, q( C
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    ) G3 [4 `4 C& C% G% s1 L2 L2 G/ M' t& G) k1 a3 p$ ^& I
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    1 D2 U4 d( v5 u0 r- q; ?
    3 v- T: F- B7 A& i% x6 D边打边武器研发换代都是常事。5 h! Q* P5 Z2 f  L: ?

    8 Z- @) A) k% G, f另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    5 X; c/ B+ L' ?. f3 J那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    9 S+ R4 c$ W  q# l, ^就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48$ z9 P* d/ }  B; ^# f/ H
    俄乌战场惊现土共弹药!
    3 c! ^' [( Y. n& C7 `' vhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    . T/ c3 o% A  B2 h这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    ' F3 p8 N0 h3 D5 A这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    1 p& m1 A3 Y0 G0 O* B5 l

    4 v; t4 Q9 j' t% W. P双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    7 W; c! E! N$ ?/ J) f就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    0 m! j7 c6 l' X* u
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 : w  ~/ c- N; j, `' V! L. M, W8 O
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    " q" w" Q3 G) q; O% ^发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    0 `' C: e/ q/ e1 Q
    " c/ ^5 G1 ^9 d! T这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。" A9 b& s. l1 y' M

    / @' e# U  H0 x! {4 H% Y( q3 ]' g: g. v9 [乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    0 ~2 H* N+ q9 R7 f3 r3 a# G
    - n6 P5 I. W9 U  n5 n7 L& _  X乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:409 ~% }  O) o8 p* e8 r
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    : s- u7 x( S9 G中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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