设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13634|回复: 51
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 0 @+ B  m5 k& m: {2 x+ W9 i" [

% @1 Z( A/ v) B8 ?0 g乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。- r( x3 a! V3 n/ K

9 o' H% c$ T3 i! |
! k# N. y2 {3 V" U美国军援一览表6 ~; s2 j- o+ M/ f( G* a

! H- ]% ^' k- y4 U: g6 y- ]无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
! g1 ^4 k" l9 U" N8 `. I
0 `) M* M, w3 Q- Q至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。* D9 S5 `7 ?9 n, q" W5 Y; I% v

; R/ y  Z1 Q; y! v美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。3 j  {1 b* {+ m3 c7 ~/ p. r6 H

/ `" O# y. G7 V+ ^“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
* O) b" n# M' E3 Q* H6 _
7 h% o  |, u0 s8 u( B8 G9 ]AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
$ v' g$ c2 g9 E8 L$ d6 ^/ _& V& J7 m0 B' D" ]) d* ?! e
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
+ O* h, L: c9 Z* j7 s. k  H
2 u' A$ ]  r# @* ~* HM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。. J, o  S0 E9 ^% d  e$ U7 T
+ I+ M# S6 N7 c* U. Z0 I9 k
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
+ ]+ `: q* N- K3 I0 [
) l2 X0 L2 C3 H9 |5 v" G美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。1 U+ o9 r$ U* Y

" r; L5 `* @  W7 W) Q“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。+ v0 e, Q- {0 F! {
3 x6 G' p. p. o( ^& Y" _
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。- G% S( y8 s( z- }
7 C9 E7 i/ {2 u+ a9 U1 K
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。. }. i' o, @9 S

$ W: B  D0 Z! ]“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
# a8 W+ Z6 w; x; N; Q- `8 W4 k0 H( h, [% }( I: }
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
, M; |, V! x$ M! N0 t6 \0 \& }* I- ?  Z$ z
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

评分

参与人数 10爱元 +82 收起 理由
landlord + 12 涨姿势
MacArthur + 6
宁娜 + 6
可梦之 + 8
常挨揍 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58% b; e: n7 }$ `6 Q/ k
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    & r3 }* ^3 P" A0 y0 R8 c
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07( ]1 R, d" ?  F" n
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    ! N' G' B$ s, F' C* `
    $ m2 u4 N5 x& U. V
    “俄军的装备和压力也在增加”
    6 z6 F$ x3 z% z0 ~, S" L5 }: H6 f% R7 F, f7 o
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?$ H8 _" M6 m2 h2 `- |
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。+ P6 T3 n* r' d/ V# |2 W
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。6 s/ ]) X! q- n7 x3 Y
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    * [& s, ^* D0 {6 z' H- Q“俄军的装备和压力也在增加”
    0 F( R- ^* F9 }: @7 Q9 O( U# u8 L8 e1 R! f& p
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    , ]( j( Q4 b1 b  F8 z" W7 ]

    , b! ^" s3 B' s/ H! m7 J中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    : P. v: S" t( ]. {! Q& I有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    9 x0 i1 N, e* q
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    ! L# [2 o* |. [3 q: C7 l这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    ' j8 y( @5 u: e' r5 P, \
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40: Z. Y" u4 @" E% O
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    . z  j& L3 E9 U. f& Y1 f
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    + G) _* b- w, k, O3 r* |: N所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    . [  [! _4 L0 m8 Y( n/ i不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
    3 S! _7 H( f- {  q7 \. S不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    - i; \' a/ F2 J) F那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    7 j2 x  b" Y" x* H' O不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    - D0 T& Y: n+ w6 u& _0 c+ i
    俄乌战场惊现土共弹药!: p) U: |3 v' v  z, a! Z
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment" l  I* E" {7 P. u7 Z& B% E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 ; _" C# w  y) A, k2 z6 u: ~
    9 n  ~! V( L/ ?! e$ e! T8 N
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。  x/ ~( ]: c  [# f: Y  \

    ) N/ b  F) E0 ^* o5 ~) ^边打边武器研发换代都是常事。
      V7 u- ~2 I! V! H4 i1 @4 h- N( s8 ]+ D4 m& \' |) q- y1 ^
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    & q) R8 D5 d" M8 F* C" s  z, D那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    , s. N+ n1 W( x7 e: \' f
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    " B' B$ `" G' {; J1 q- D俄乌战场惊现土共弹药!7 l3 Y7 f4 i2 C5 o
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    / X: X$ G# M  C9 \) h: J
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    $ b0 j# p! e+ i$ k9 i, U这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    + P- L9 ^. p" b5 E% A4 _
    5 V4 _5 z! N( |) d( d
    双11买导弹送手榴弹
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:078 T' ]' _" ~/ x1 n; l
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    $ x: ]( B) a% h! o/ i2 {
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    2 K0 X: ^* W7 v' T* @' j
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    ; ^* N0 H- ~# V1 `8 T3 l发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    0 q. i9 \' ?1 f* H; ?0 v+ v- _$ g9 S

    4 t; j$ Q+ I* e6 P9 L这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    . r! ~. ~4 [8 f/ ?& j6 Q( m
    ! t0 k/ z! _; Y, ~* w  X5 J0 u乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。; o5 j5 D4 i! @

    & f2 O- `. i  F1 X$ h; G# w/ h4 P乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    5 S! V  M. r6 R2 n% q中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    ' F3 M7 d2 ^. A6 r+ ~4 r+ N5 [中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-1 09:15 , Processed in 0.076611 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表