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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
2 H. e/ H: I5 Z# u4 O2 o$ Q6 w- |2 i! Q9 U3 e# [
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
) C. {' Y2 y1 n' U/ r$ e) h4 J$ h7 a
" Q; ~: {8 {2 y* T: k, m
: Q3 N# W- W& [" l) j+ q% L美国军援一览表) P& V" ?7 Y7 Y5 p

. {% {2 ^" ?! {: y无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。1 G) _. M7 N- E6 ^/ E

3 ?/ R" x+ c8 ?/ j! `1 c9 ?  ]至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
& a! G6 U0 r! s/ Z9 A% ~
' @* L, R1 m. x/ O# B美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。8 ]# S0 E. ~- O$ M3 x( C, P

7 Q+ c" P8 Q+ r) k! u“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
" w! e6 L! i% u' U/ y
7 F& V6 u( L. x* JAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
4 U4 `* R4 u3 r
, N0 A: U9 P5 [1 X$ c# m' m“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
* v/ v% J1 M. E  O* ]5 j, s0 y5 a8 O& C% a
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。1 k( B9 d- H8 O" R+ w, l/ U

8 o2 A# F/ H- f9 q5 U3 Q1 T美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
( `+ w& X  C& @* F8 R6 U" Q) ?. r2 F9 B" J6 V" O, }0 A5 l
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
3 K  }% F6 R8 q, C
3 K1 P( ^7 B' _1 I9 W$ ^& Y“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
' V* S4 F- Q( ~4 X
6 C, [$ r+ K) _, b" TM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
5 b) b' w; h" ~7 W4 h1 K
; e! @" o1 D1 e) i4 n7 F4 O4 c轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。- w! j* A9 ], Z5 k# [; z

( L9 u. {, E6 t! {5 ?8 l“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。* W9 T# l" F- m* `9 c! Z

, s1 x. c$ ^4 g9 U6 e乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
# x8 M& k; ?: G  s% S  y% d: ?4 j8 c, X, U% w8 J( ^, S9 w' {: ]% R1 Y
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:586 Q: g- @. C4 ]& W
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    7 e" d6 G% K: C, F4 S' }" H" [
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    " s( E' C2 U' R6 |哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    0 h+ o* F5 r. E; ^9 z

    " a& A1 [9 S( o7 F  L8 z“俄军的装备和压力也在增加”5 _/ z* b, R' C, n& W
    ( ~( L; V) N6 Z) M, }9 b
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    , H3 {) L4 H3 @; M% \8 U8 ]不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    3 g$ R' ^/ Y( P2 d; ~% G5 ^7 q' K$ A中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    4 L& p. m. p. f- A2 j0 f白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    0 T% m% ?  X4 R+ n) ^“俄军的装备和压力也在增加”- L* J* `) b. n: m4 ]2 E& E

    8 Q& I: K- H! ?7 A6 E---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    0 m, p9 T/ P+ `' L+ B
    6 {9 e& }0 G' q: z$ K: [$ C4 c
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37) ?9 H. C" Y3 Q% v+ A: [. b, z. @
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    / A7 ?3 U; J9 W9 r
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48. s! k" c6 e! {& ^: e
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    , p' f- o9 f4 H) W5 a2 J再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40# u/ @9 o! O' \4 h1 F8 K8 O4 S
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    ; I5 F; T1 y5 L9 }, f
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42! y! Q' a" V& F, q5 {/ T
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    * A" @4 A/ Z7 n
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
    * ^7 g  E/ p9 K$ b# O不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    + R' V# O1 [, k# U+ R% W8 M
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    : Q" D6 T" I* s' p不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    - K; J9 g, X0 h- ^7 x' P6 [
    俄乌战场惊现土共弹药!7 P( c$ L; ?7 M8 o* E
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment' U7 g4 m9 M8 [" k# S
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 % j# J1 o9 m# l. Z
    * ~/ T7 |. Q1 W4 v& Q0 i7 u
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。" j' v: _: y& }9 b/ @( u" v

    9 w# d" R- T5 e# P! `& _边打边武器研发换代都是常事。
    : h8 A$ M. q: R# ^! I6 P" F: I0 Y3 Y" u6 A. K1 Q2 n
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:126 U0 Q6 V6 d8 H" Y( z1 w
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    8 U& Q/ G  B5 g就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:489 B- x4 I* \  k
    俄乌战场惊现土共弹药!% g: g; A- D4 P. P- `2 X
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    " G2 m5 D9 [% m这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11( O5 T* Q$ z; w5 Y1 I) a% U1 Q
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    7 }. m7 I. D( U

    & c$ T' a3 n& m% r+ _1 G* u双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07, _- \7 d! _; `8 H. D/ D/ O
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    & [4 l: j& G( ]& ]0 a% f
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    * f0 M5 A$ M* _0 q9 v6 g
    包子 发表于 2022-9-18 00:457 \- V% a- c  e5 S) N! T
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    ( |9 d! M' S  ?. M7 P! y
    3 K  J- @1 @1 w, u# ~8 z1 I这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。) B9 l" w7 D, Z2 M- K* e* s2 p2 T% p
    0 l& x% Z" g% F
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    9 O8 H3 ~1 R" U+ A% M/ `! {" R, d
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40  k+ W7 ~2 {' D
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    8 n! h) \% t, S' ^& P: u. C6 ~" J
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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