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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 " j9 D) F% o! D, F8 ^) J

. Q' P9 a6 g( w7 q6 k* _乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。4 L0 m  ]. o7 s: T! H
0 g. n1 w/ K# |3 `% @4 b

$ m0 |4 y+ k! C  a. |美国军援一览表1 s* `! e- \- q! Z5 T
6 F4 m+ @- p4 O
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
6 [, g. z) [# n' T; L, `$ S9 _9 q" w9 G) L& O" u
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
9 x" S/ L; k7 F2 o' B% A; Y. F
; @0 i, s- k4 P9 ~1 |/ Q; x( g美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。* E. q- N- [& v7 E9 s$ h& t' `

, `6 y5 A1 t$ z/ r“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。8 @5 p+ a4 A+ a% A! `

* K* E) _, g6 m; M& O* f/ nAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
& P4 j% B! [  a- D7 c1 }# x' }: L! F. V) h* x; Z
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
- _0 w1 Q, A6 Q: a% G: f7 _2 O
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
& J0 I2 b+ \! o5 p
: _. W7 d+ R- p6 C  _3 S. _美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
4 z, x9 ^2 u/ i
2 e0 y1 {! @( z3 r/ x美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。' a9 S6 |( m8 \2 t3 {( C9 [. m/ @
0 z' V* n  a. \
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。2 e" D8 p  Q: Z+ R. }, Q0 p: r

, n% Z" |2 Z/ x3 B8 I" Q) GM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。* k+ {* |0 i8 V

0 I2 y. ?( i4 n+ X% ~轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
; ]; S4 K% C1 G& u1 \8 K. G
6 i" C# a+ Z7 c/ X  B8 K“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。1 `+ `7 n9 z* {! h; q1 y
* h5 D0 r* b" O2 g0 h6 W! C
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。; B0 a$ b6 F4 f3 T4 D) L$ @4 s( L
: [- m$ T; b1 X3 U, E: K" U
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    1 e% }) }6 O: n5 ]- I倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    : |  r2 g* b3 L& ]+ N  D) [
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07. }' _8 \" w) p
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    & C# A% S: V' s' T
    : X4 s9 X: `; s, ^/ y+ U“俄军的装备和压力也在增加”$ b: n5 R- J' @+ S3 A! T

    3 B" P8 K0 W' @: q, L- R) \---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    . @5 F8 m- Y0 X! L& }7 p不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    0 R' |( s' d$ p* o中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    * m% \3 T/ {# s: ?2 r白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    , G" @2 z$ F* V6 c3 B1 q0 z6 n“俄军的装备和压力也在增加”
    1 A) c, j. Z. x  B+ f+ y: t' R& b8 ]# L) w( ?. r# D. Q
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    / z* w8 A* G4 T3 v& t" \
    ! v0 W3 ?5 `: O5 }1 B中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    + w* J. U+ A5 s0 f有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    3 W; J1 C# J1 h这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48" @$ e6 K: Y5 B. s, s& L: K- Q' |0 Z
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
      }/ M8 D7 ?$ l  L7 e
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40" x: \( N8 A7 C& x+ T, D- `! m
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    ! l8 ~5 E# V3 u* @; N% Y1 K% |* C
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:427 w$ E3 ]7 [1 B7 w
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    3 F& \# D9 U7 e  i4 X. W3 J不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18) {# R& y0 z1 Z, r) J4 b
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    3 d* v5 ]( {, h+ T9 [  f那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:04
  • 签到天数: 2145 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    , }/ |2 T, ]" {不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    ) H9 B9 L5 F( i
    俄乌战场惊现土共弹药!1 r+ d2 F: y0 q: {2 @! f1 U. g) ~
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment+ `: ~' z" f! R* ^$ y
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    * X1 {. J7 p. r5 T* W3 {) {
    0 r9 X! |0 H+ E6 [6 Y/ u/ K! \! ^这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    * w2 [2 A2 n3 |8 h: G2 R
    / M% V& E( E5 j! m# f) K边打边武器研发换代都是常事。
    2 K+ O0 E* B, Q) E* m% o5 E/ Y! C8 v
    : j0 L# {) _  |( i/ |& X( X* V另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    # ~, S! q! @  r8 f' ^* O, E那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    ; D& i2 H- W5 ]2 l4 C就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48( b% l4 g* e! I1 g' c/ e
    俄乌战场惊现土共弹药!' v% m2 L2 K5 s# t/ q
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    1 E  \, ^% Q" `  z3 o: Q; ^& x这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:04
  • 签到天数: 2145 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11/ [% O: c' k, l( [6 t6 V
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    / h) }% w1 [$ p8 ~
    & D1 y6 l0 J0 g! O; z0 J
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:077 g- W2 b" Z; }% }' V) m
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    , @" d. N$ o) x' A7 Z5 N" E( U
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    2 e) C3 k0 W: b) w) O$ R# y
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    0 r3 t* ?2 h! }. \发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    . Q5 U# k! ^# [& V2 r, P2 g  t8 b6 i6 v- k% S
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。- \3 j# O8 z/ f- a' ~' S
    $ k8 N) M* W& Y( q4 I' v$ N" ?8 d
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    0 F2 J9 M0 j" \; `: S+ q6 ]* A  I, l  `' d  z
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    + _& m5 x7 O' M0 p1 w, M中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    * q: T- P, P2 \7 d* Z
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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