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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
3 C  o) z+ n/ B+ v# A3 M$ B6 h
" H" J8 R- n* R8 v7 o3 u, G乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。6 z' `+ U- N0 C! ^, g4 H, n

) q- Y0 `+ y% C- p. t6 c
# C2 v. K! _8 o美国军援一览表  q8 L4 E/ T% L5 B9 b5 X$ b
) b1 t7 C5 D6 ~. a" E; O! V. X
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
" y% e/ A1 \1 r) y6 I" a2 P9 I/ u: S1 L" x' Q2 u/ }
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。4 l. w4 B& Y/ L% r  f: w6 Y

- T# r# [1 Q2 C$ f4 y/ |美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。* x. @- a. k" [1 X# d, b7 Z$ t
$ @# Y$ E* Q3 o6 M# \4 D
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。5 ]" i+ k! b1 i* m9 V: Y8 G: R

: S8 D* R1 l: Y5 g- c' o# u) _4 GAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
4 ?( Y. t2 h& d  s
) J& U/ [6 a2 I0 c* o“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。& q6 \& ^% s, x( J7 q
* V# y4 h) i+ N4 T/ I% \6 ^3 `. l7 e
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
/ v/ E6 {8 Y7 v
- N9 c! ]7 H; k6 V0 v% ?) {1 L' L美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。4 s) W$ o9 @$ K9 S9 |
  P6 u, g# U. [3 s+ d
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。. q. f2 O" x# w/ U8 v& k

' W' Z8 ?: z: d" j5 e& q% n“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
, g; ^/ @% x( a  ~% i( @9 e: Y# c) M3 r1 o! ]
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。( x8 l7 a. b% ^2 H6 t; Q# X+ L; \
5 p7 d. R2 M$ ]+ `# k7 O" X; U
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。1 \# [/ p% h, J' ?* O
2 @. C# K- i. @0 N( w
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
) R7 z7 h- f9 e: N% b6 e: I+ {4 @. n, ^, P- E' D! n0 [
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。' u9 Z1 Q! O7 Q, D- X% ]( z3 W

  {6 ~5 |: L. r据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    1 S# k0 @+ {5 D9 m% [8 {2 Z倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    % h$ w$ F+ o! z9 M0 {( r. D$ D/ r
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    4 i! A7 ]8 q2 p8 l, X" h哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    . l2 ?7 R7 o, P. M% h) w  K$ S( d! ?
    “俄军的装备和压力也在增加”' O3 R) H: Y% B$ J* R/ ?( p
    3 G# q' B" ~  I8 V9 R! P# F9 B
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?. @5 W' f* \! R+ N1 {$ ^. I" s
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    ' O% F9 Y/ @& b( u中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    2 q# a" ]# m& T: ]- h3 j+ _, x/ g白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    4 i4 q! I8 \0 U9 [! ^5 T8 y“俄军的装备和压力也在增加”
    8 U. s  u& N  M0 @4 G' I% i" v1 Z! H2 c
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    , H5 G5 ]4 [& O8 Y: Q
    0 ^9 x2 z( T6 _' s) M+ O: e5 |) A
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37: l+ z  E, J% ?: B! L
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    " o3 V! b5 j" V$ S
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    - r- y- U, P' \这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    $ S" M% Q( f; P7 {
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    : y" C3 d* ]" z' C# o+ B1 m再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    # S" z! |4 b' F1 `4 o% \所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3192 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:424 j% y: P% S( g9 ^% t( d
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    6 X7 G4 o0 [  x/ f+ d
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:188 M- D/ ~4 r; X  q% v, E; C' C
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    5 h7 e0 g- s9 A9 z" U+ J那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2212 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:187 m( [" ?5 r* K/ u" X
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    ) p$ c: [  D' Q' I5 [
    俄乌战场惊现土共弹药!
    ( t8 U/ S' u" {' x% f5 khttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    6 b: F. G3 T* _  V7 u  G3 O
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    5 R0 t# U' t( m0 A( z) @0 V8 D5 N# }& H# c- U) H
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    3 C  P, T: q; L1 }; k, q# S, x- |: }4 y6 J
    边打边武器研发换代都是常事。" f9 V0 p2 |: [! t. T

    ' R6 s" U/ ]0 o9 N另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3192 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12& H3 X: Y* R# P+ _
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    . D  F" S! x+ @" i+ n就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3192 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:489 A; C5 @6 K" m0 e9 i6 N
    俄乌战场惊现土共弹药!! P# _8 i/ t% r) ?9 `! f/ x
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    4 |/ L/ X7 `( R% ]6 w/ g& m/ o
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2212 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    3 a6 I0 p, _5 c$ [) M这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    ) i" l) |' g! Z5 A6 C* i! S' B5 R
      T) M+ a7 q) r& v
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    6 M" ?* r- p& S& w+ L# W就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    % K% }! Y$ z/ E7 s( ~' o6 |2 W0 k那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    / Z+ y, E  s$ Z  R* o# C
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    " w5 d" M9 [( e# p发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    3 T( F/ W8 x3 R: l8 x6 U; ^* K
    % W& U* _7 F1 Z" {: ~1 R
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。7 O4 [% j1 _. G7 P0 J9 {& \

    - ^# Y4 F  U* o# S8 M乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。' m" p+ q3 R+ r! D; N; [  z

    $ U4 _. m# \7 W) b* m4 Y3 j  y! p乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    . W7 z. Y, r+ r' n& g4 S中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    - C, A/ _+ ]1 x0 `5 E# f  D* V0 p中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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