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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 * Y. l& x  S  V+ J, ~. M8 C$ A
6 _7 B! l) z. W6 E
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。' k% @! r0 Q" E; D$ ]
+ I% t  g) o" y% S! d: E0 z

6 N; a0 l, D. e/ T) {6 t  u美国军援一览表1 q  m  q0 }1 x* B8 ?2 a: m5 r8 t$ {. a

8 h2 i8 P( L  {2 A! h- y无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
% s6 ~  b6 E3 D) _- i7 a8 S( r
+ S- [- P; ]3 o/ x0 t0 {至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。3 H( Q; a0 ?6 o4 o# B6 b9 w7 P. @

  ~& V* j8 z) {4 n  W" e! I美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。$ c1 ^  q9 y* }$ C7 J/ w
8 V  \( y' A$ X& U
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。0 [& f' Y& N$ a" i8 b/ O

# |# c4 x$ ]2 y% rAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
* u. Y1 R4 I- _( j
# Q3 _$ R+ ~! u5 J' ]7 }3 P4 t“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
, t5 s0 j% ]. g; }0 {# _
9 n& S- H( V, ~$ tM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
$ [  Z$ y- \' ?- J, U
4 |* r: o6 r: o6 |: {0 S美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。' k) B3 y7 t0 Q& M

  ?& a0 h) }  u; r6 s* J美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。. b- s7 N/ L0 G" f$ c/ Q- G& k. Q

8 Q* O6 a, i7 w; C6 e9 o“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。# C+ f+ y' Y9 g: [7 D0 Z; d

4 Z* S, z2 t& o- M: f4 ^M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。+ M9 c  U" A, |: j4 z2 o

& d% D; A/ I" T/ _轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
- `. }; P) @0 ?3 Z/ ]( k0 p
; J# B3 r. Q' F“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
4 D& U  [7 W8 a1 \0 z6 \( r" v/ E2 C9 H* t" P1 V" f# m4 m8 t8 ^
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。! w' P9 g3 u% V$ B! C6 ^, W

' Q3 [, r. G8 h) P- r据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58" [4 Z% F9 F" N" _8 T4 z8 V
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    8 P" i7 ]( ^" d
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07/ k6 [: d( [; ^
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    9 e$ p; U6 e8 o" l! A4 L4 h7 r) n2 L6 {0 T
    “俄军的装备和压力也在增加”
    . R; U6 Q) b) ^% ~/ ^( a6 p5 E% u2 C: n& j
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?7 d" W+ G& F* ]4 Y/ }& m  _2 ~
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    + q7 ?* w- g( x0 }8 u中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。5 g  O  m( ~" u: m# ^
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    " |! q% C' p8 p( R/ D: y& d“俄军的装备和压力也在增加”$ Q! v' o1 \8 l" V6 c

    ( F3 S" i* w0 L' `9 n! V" g: p/ d8 L6 @---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    % j4 T: M9 I+ l0 Z

    : U# _# N' G8 K" H中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    % K, l* [: Q/ [; U- o" U$ v% [( v$ O! Z有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    ) F5 [% o; J5 ?) F* r8 I3 _$ F8 i. `0 F这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    ; J' V4 [" l3 K% v. W8 J& `这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    & u- `: G" Y6 E再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:408 |1 W) C+ G; c: w3 Z, e
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    1 v- B5 [$ j7 ^所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:423 r4 R. Q' t! k7 r0 P$ Y4 m( H1 ^$ [
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    * A3 o$ B& E: g4 d+ i- [; ]( J. d不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18' \& s& V) Q+ R0 ]8 Q0 T9 ?' G
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    . F7 i3 k6 M8 W% N) U  o
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:36
  • 签到天数: 2063 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18% w  h9 o. O: w9 |9 K
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    5 V( g, Q2 x/ M4 Y0 x俄乌战场惊现土共弹药!' e( T3 M* h" f1 e/ D* U
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment6 p- W6 C8 j9 B! P% s7 c6 S% z! p7 j
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 ; }7 G8 d4 Y3 }1 k8 {' v" B
    % U$ Q, K; z- w3 p  A+ _6 N
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。% I+ |, R' w4 M$ l* A

    ' s/ F& F8 E, |5 M+ \. |; O边打边武器研发换代都是常事。8 U2 v+ |, B9 b1 d) I7 o
    ; Q$ c; c9 U& N
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    6 r) u; ^1 I! g0 C那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    " c' B# e% k$ G6 {* @+ w
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    # |% C+ N+ h, x9 K9 ], X. p; m俄乌战场惊现土共弹药!
    3 C" M: l1 C4 Thttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    7 r& T9 j7 y. P. o
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:36
  • 签到天数: 2063 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    0 y# x( d, h; n5 D这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    " z9 y$ x& n2 t9 S$ E" N

    - `9 E1 V( a$ r7 L. j双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    4 Q9 [7 O, M- F1 ?" P: k8 m. i4 `  @1 C就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
      ~6 I9 M% A" v; D8 @' U
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    - U- F  g* |5 p7 y4 S- ^6 r, P) M
    包子 发表于 2022-9-18 00:455 D9 B! e! ?; s2 K9 h1 ^6 q5 x
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    - B" a+ k+ ^% {/ i8 j7 b6 O. t2 C& }
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。7 X6 y1 b' x3 x+ k! }: B! |
    ) Z, A7 C% @" ?, x# }7 V6 D
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。+ V0 E# z$ G0 Y+ Z7 f3 H# j2 I
    " v# u8 S; Q9 a1 q7 \% i, V
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:405 P. {% y2 G' U5 y
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    9 S0 R! s& T" A% I$ l, N$ u
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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