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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响1 j1 Z5 R) }* q% W0 {* u; C! D
    空军飞行员一年才70左右小时训练量. P) n/ g' d- _1 ~) S
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    ) F9 ]$ c* u4 {' _# J5、6百亿美元军费养个百万军队% W& M( j, L+ ?/ x* h' z- g' }) G
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    + E+ c3 v( i& P1 c9 Z0 A不当家不知柴米贵( {; e2 ^; _" v' w
    6 [- |+ Q% d* h, W( D7 k
    骂不够社会不够进取
    & d, M; ^- M* o# [! A0 X8 j毛子也是回归正常
    " I: K0 b$ Y$ }" D9 W: Z改动文化中某个特性倾斜
    - R4 p6 ]! g: q* E' a1 p7 a! i5 h; @非常难的& v6 V" v# P+ D# K- A5 ]/ A( p
    整个社会全民大动荡博弈方行
    5 {# _; @, P" g. j7 w太难为普通人啦
    $ k3 a2 @( Q  u4 a1 B% \非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    ' l5 o# k( Z; i% d
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  • TA的每日心情

    2026-4-13 17:14
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    $ O8 W7 {( W' ~. J不是,正经央视军事栏目播过的。
    ( v, m  g: k" R; Z: `- T4 w) S
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02; ]: Z# z# ^( U  w; Q
    毛子穷得叮当响) F5 @' ^2 i1 @( m
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    ' Q" j/ N' N. S' B) R陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    * p0 {1 n5 c! \5 F  B( |, ?. G
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    * f9 n: y; D' u, l) @0 M; V/ n: a9 D6 @) N2 p4 z5 C4 b
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。8 [! y% G! B8 T. y& P1 H
    ( W6 v) F2 w1 ]2 y0 P9 p1 V
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    , R' |0 Q1 ]; B5 m# j% W# k3 Z1 a3 D
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34! E# N, G) a- h) e/ d% r0 ?
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    8 ?: s% R. T. X6 C- ~
    你以为他不想啊?是没那个本事' A2 a" C& X$ {( i

    ) C) F# `, z1 p8 @( X
    $ i1 T1 F7 ]1 E1 X9 J( C0 C2 I+ ^就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。) @3 N& H- ]6 O3 d, P" \
    0 D, b6 ?* Q% G/ j
    灵巧弹药:告罄$ s/ ^+ B0 I* B& {6 m; Y
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
      b7 f4 _2 A1 s空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” ): [- S- z# K. Q( @0 N
    ' t3 p1 O) j5 E9 ^) A5 s. ?! Q
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    : R4 ]% C! l7 F$ m- d& ]3 N" c+ p7 V6 ~/ E' A; W0 O5 A) w8 w% w
    + T+ L5 }" D  X0 E. b4 x% G4 I& V, J4 r
      Q& N* h& S* N+ r8 j

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    5 P1 ?; }2 w, |* ~你以为他不想啊?是没那个本事

    % m3 }( T" o; l2 w所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:03
  • 签到天数: 1575 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    7 X1 H; e4 [. |4 a0 K5 z! V哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    * p' }: X  L0 V+ c+ p2 C/ H
    $ z6 d0 v0 D) z* d0 W4 X如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    . N7 U2 ~0 a% H
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    helloworld + 4
    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    " ], E% ]; H" ~$ Z( t( e$ c  X俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    8 i7 z4 I- V6 ?7 P8 E说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    ; e( p8 v* q2 I
    9 l! K  ]; H# O- E西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?5 Q) Y3 g; Y. y  W7 D3 f% o, D- l6 P: |
    % \: u2 c' g( E- h7 q+ q
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。8 J5 T  f6 t  A) j) X! |$ S, B# Z  H
    ; n! d  n# J/ k! H5 W' o9 C9 x, ]: j
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    6 i( y$ }; h2 g3 Q1 ]* `" h: z
    ( x/ G2 w  w+ |1 k2 P普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    ) e  Q+ N3 l" v# p2 p! Y3 C  ?% w4 I  @+ K
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    1 Y3 D6 `/ r/ ~. I3 {( r+ \2 V. Z俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。4 i( l, z; m! m* f2 }% |1 H
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04; K* R+ u# ~5 h: z# |
    普构今天还没有动员。
    / X: C$ F5 e4 @, G0 i3 |6 p) R8 a俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。! [+ k) J' b$ `3 p- V
    他为 ...

    " T' R+ Z  o1 f: u$ o. Y0 {( l2 Jhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48" ?. @  i) \5 w% E

    4 r' ?5 F* h7 o5 v: ]$ f& T2 w) T这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    / ?' j  |  H- A普构今天还没有动员。. P' r& F; k  z* T- _
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    . i# d* I! G1 d  g$ K他为 ...

    8 k2 e3 |4 K1 R6 y
    & H. b+ ?/ x, H1 P8 x7 j3 W  x参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    . X* U5 D8 Z3 }) |6 K
      o& v& Z* u6 d* z0 S! `* h普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。! C$ \6 v. L( t9 m. B
    3 e9 D0 u- V* a( ~( J& R: N( Z: U
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。8 Q2 A: J+ T% ^) q% F% ^1 D2 V
    2 X' Y. {5 s& Y% A
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:508 J4 G& I- b) q9 u3 u- `3 T( o" X# s
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。; h. p3 m8 l* [/ C! k8 D3 a& `) G' e2 Q

    & J: y1 W! q4 U* a" t" c西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    : X! o9 A( g  ?" `5 E
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    2 g1 a; R$ f* e& x7 D0 S( O俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。; @. c( W5 @* i4 c
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 10:11

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29% T8 _" f: m  z/ B0 f  b1 ~
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    9 Q! k, r, i8 x5 e; U! k1 L为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ( n& r7 a; l1 h6 H; L3 g  V+ U  x数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    8 r1 N9 \- U9 S
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:320 I' E9 D+ z: {
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    - i* b# u! n- L这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:413 H1 S  [$ {& H; m/ l5 z1 [
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    4 u+ q: z, h! q8 ^3 K
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:109 M; Z0 F8 G  N1 P& a, a
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    ' c8 ?& V5 J" j: X, }  B
    历史是回旋前进,不好这么比。  _, L5 w0 Q* g

    9 O0 n. t& `5 N$ B- h三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 $ }& k) c; Y! y
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    ! J# q$ @5 K/ k2 ~这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    # b5 F7 ]' w) z: u! g1 e

    2 N% k8 c6 H/ f, o2 K德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。9 N2 X8 a6 p7 M, v3 Z' S
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。' H& C% V8 s/ j6 ?" ^+ [  ?
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。( v! H3 h+ F! {$ e$ H$ R
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    . ?* K$ K) C$ i你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    参与人数 2爱元 +20 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21+ p$ [0 c1 M/ n! e
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    ' o8 T3 M& N4 s4 F4 C3 y* o6 \. y
    5 t, B2 F3 n" F9 y6 {
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    前天 10:56
  • 签到天数: 3043 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33# f+ F: M  T2 c/ {+ S. w
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    ! T* W( \: `5 V绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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