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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响& I7 g& J% t; z) g0 X( {. U3 E
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    : j2 N) v. w* Y5 m* y6 b$ C0 }" P, b陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆1 I' Y0 L8 p1 d7 b. }: `; X# |
    5、6百亿美元军费养个百万军队1 E$ A! i2 `, h/ B
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上3 z  D5 ]+ ?! w& ^
    不当家不知柴米贵
    / \/ _1 p4 u& S  L" T* ?; b
    ) @/ N- Z6 V  F! d4 m3 s7 D骂不够社会不够进取0 z( ^4 n7 c' k& @1 r0 m0 {
    毛子也是回归正常. \2 z- S, ]' g9 Q. p
    改动文化中某个特性倾斜5 q) v$ {) {7 m+ @; {* Z
    非常难的
    # T* U* Y. U/ {1 P+ e+ y* r3 b整个社会全民大动荡博弈方行6 V2 g# Y, y9 @/ a8 o0 P6 b4 r, t
    太难为普通人啦
    . I6 G5 m) y& j- E# m0 i非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    * D7 q/ m7 _2 |2 W3 @
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:585 g+ g6 y+ M& s" `3 C
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    ' B% y  F: ~. X7 |2 P! n# e收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    + z$ J, a) d; S; c毛子穷得叮当响8 e( b9 p6 A$ f" m" {. f" ^& }, I
    空军飞行员一年才70左右小时训练量# r6 t1 y) B3 e" p
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    6 u+ `/ G* n: x2 Z8 J% c4 D. A! W7 ?同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?* K% Z3 m" u+ t6 z
    . Q: Z2 Q0 Z8 D
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    / C: l: m9 C4 s1 w8 n% B8 C! T! S' [
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    - Z8 A/ B6 \1 H3 X8 ]  w; W- ~+ n  J9 O3 I2 T! P4 C/ T  E. l5 B
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    0 T! N$ X' s. l6 X同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    8 e( E: l7 Y( y" j& G. u你以为他不想啊?是没那个本事( q' S# U; u2 P: K/ n# L* H# h) I
    # H: w9 V# R8 s2 k8 j
    0 ~. J# f6 Q9 x4 O0 f7 {# \/ q
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。# ^( n  L/ P3 Q. W2 [0 h
    ! ^1 l. N0 A  }# h5 y
    灵巧弹药:告罄
    4 R( b* O) w* n  ]% w远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)8 H- m0 s$ _$ Q" @
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    ; Q# y% k: G5 G- Y+ j6 f" _/ Z% M9 }' C. X1 @& \
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    7 S2 {" u/ {, H( s. y: ~6 k# F; H

    8 P1 V, b$ p! a$ ~5 t8 U
      q& H- N; A! t# Y' k" U% t5 l

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47# ?# _9 a4 P7 @1 @& |2 A
    你以为他不想啊?是没那个本事
    4 o: z) \+ w: @) E
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    前天 07:37
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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    & T5 H: Z' U) F- k哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    , V8 r  x' `" x1 b5 f. g$ l
    ( w3 k: {" ?; |) j* k1 a如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    , d8 s9 L; S8 |+ P; ^俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:250 W( r, I. [' P' ]/ k
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    - N% }) ]; v% M# a说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    / Z+ e- S' P, z; e$ P
    % U, C! q; ?. @+ U. g' U西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?3 D9 K$ `$ ^  x: @6 p) m

    # f6 k) F% t% e6 k2 I& m% V& g曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。, V9 K+ p, _' U# Y6 G

    # k2 s3 x: v/ O5 }当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。8 s; D5 M1 X, K% C
    ' c- L: z" y( d1 l2 w* `/ w+ C
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    0 f' ^  V" W8 E1 V2 W$ L
    6 J2 j! t1 J+ O0 B; r如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    * N: T. Z* @* A  X俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    0 k  M$ u. ~: q, H7 o" h他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    1 f( v1 t% R) ~( u' w2 W) E  c$ S普构今天还没有动员。+ s* p8 f8 q) t; v( g
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。2 h+ M% G4 E' ^/ x  s! j
    他为 ...
    2 I! ~. M3 c( o( N3 x9 U2 |
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48& e$ ]' b1 u+ n; n4 Y0 T1 z1 o  O

    1 L* g' w  A0 r3 X  y% I这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04! y, p9 t0 Z6 d8 a* |6 K2 q
    普构今天还没有动员。
    ' z6 C  w5 ]( v俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。3 G( T7 {: m* L- V
    他为 ...

    7 n. w: c) D* R' [: Q: m- ~: @* W3 J1 r, `0 H1 p) ]8 Z
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    ; l) ~' z+ R. ?6 P- p, a# L. F2 f" u1 v
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。: o+ N# _' x& ~( u2 O% E' P2 [+ f
    ; {2 G9 n! B& o$ v6 H6 Q; h+ u
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。3 w  j' c$ W, o5 o6 x/ N
    / ?) J. w) d0 \, e; P
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50  Y8 N+ I" U* Z  P" j  Q
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    : c; O1 h% e) ^  @& T  F% E- k: F# K7 H5 m/ m% G6 G
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    : a" Y: T9 n" U) Q6 L$ e6 ]
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    9 z; y" [3 b, ^俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    + V! Q; r+ R( l8 \% c如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ) N; X& c" ?% j  h1 G9 M数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    4 _, e. R, o( _6 ?1 G9 U, `为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
      u4 v# V( ~  w" c& T; Q% [% ?数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    * P6 I9 g- Z( i( W
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:321 J: P# C* t: c9 m" C+ S9 @& e
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    ) O1 m, l: G. g# Y9 \1 E% M
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41" X+ y( i; Y+ e4 t3 x6 E& Q- A5 w' l
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    ( H5 V  H/ D! ?5 y; l
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:109 V% u+ W# M# Y+ G, d1 w, `
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    1 v' Q& `( h5 c1 E1 s& n' [
    历史是回旋前进,不好这么比。
    ( I) _7 B. r" g% Q% Z
    ' H9 M) Q& K. o$ ]  n( n5 z- `+ v三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 % T( Z9 L; ^7 \2 U" B
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    . b5 M" o) w9 `5 ], [% c' T& k$ \这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    5 _6 S) n6 d! U6 v( a- f7 B1 U4 n' n" w
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    " I4 K: Z% W/ q: o: c! u在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。# z  m2 v2 [0 H4 K* R; q7 E
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    ' r8 Z0 a4 ?$ i$ N$ E) u  {我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    $ }6 D! L$ i& S; T: ]4 q' s2 u4 _) M你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21" W6 m" S( h& j* n' w* ?, {8 U
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    2 C! I, N" ]7 \
    + D  M2 g7 A/ q1 f我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2976 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33% I+ r" N" u7 J4 }  Q
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    4 C9 S5 }) ^6 c8 X绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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