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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响; t& }+ w% P$ h* I3 p3 P, N( R
    空军飞行员一年才70左右小时训练量( q$ S9 i3 M0 ~& \
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    0 _& \1 l5 L( D* m- T9 W& g5、6百亿美元军费养个百万军队" e: A# ^5 Y% B
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    8 C' z: c0 O2 S; W) ]不当家不知柴米贵2 Q  @9 Z8 ~- N# ~: @1 y
    3 Y: a7 ?% J0 R9 H, Y' o" b
    骂不够社会不够进取
    . W+ \& i' d$ f. w9 C4 ?毛子也是回归正常4 p4 m) j+ @' G1 N& L4 V3 `
    改动文化中某个特性倾斜
    6 v! ^8 u* x* O# G0 s$ P3 U  N2 X非常难的
    3 \. ^$ A2 O$ t3 d! D% @整个社会全民大动荡博弈方行
    # w7 N) f5 O  {# Y8 x- L2 F8 d太难为普通人啦) r, i3 d0 c1 u5 j6 {4 B& r
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可6 O  x! f$ z! g* |7 L
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    - o! g1 s' e& C0 z/ B( C不是,正经央视军事栏目播过的。

    4 i' Z( Q/ U) a- R9 _收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02% o) u5 Z+ ~, T/ _
    毛子穷得叮当响
    % {" O0 u3 v, p5 [  ]空军飞行员一年才70左右小时训练量0 D5 D) O+ Q4 a3 p6 n4 f) q
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    : K% q* i" T! ^* D, D' m* l同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?: y/ y, ]9 f: G, F
    / o' |3 Q) G# \+ Y0 j
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    9 J% T3 F0 ?: M1 Z) q+ D# ?, y1 k8 r) I) P( J5 i: p
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。. E. O' O' w7 ?, G0 s% k* x/ t! s
    ; |, t1 y. N  D+ T8 P
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    $ {0 o+ r; v$ k$ ~7 i( H8 }同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    - A; w3 ]1 W: G7 f% H你以为他不想啊?是没那个本事- P+ G! M+ g8 L+ L" `

    $ q4 S- h" c0 x! K# _0 M8 l6 G7 ~3 o, F: f" F
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    5 K: V3 N) H8 p$ l% C1 ~8 a4 n5 f7 y; B. A: X+ [
    灵巧弹药:告罄
    # n9 N  v) H  V! e9 t% D) S远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    : F* h+ a6 u" P& b7 t空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” ). c  }3 X) l$ Q! v- H
    - N+ T% V3 G9 l: L
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?3 ]" Z! t1 ~% I/ @- T9 V% x" I! |* B- G
    6 {9 F+ A) t) x$ C: h
    0 N1 g/ H9 c7 `. ^" Z' B

    1 u$ }  B3 T* U8 S, t

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47. d8 f3 j9 D0 O# h& q
    你以为他不想啊?是没那个本事
    ' _  j4 q1 f2 [( U& i8 }2 ^2 J5 H. l3 g' W
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1469 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    4 A5 ]2 l! t. }& n0 ^哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。( B/ C8 S  L/ {' M
    0 N0 i! h' I6 h
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    1 M) E3 S$ r' L- g  u; A俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25$ g4 {8 |4 L$ r3 l+ L- \
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    & f5 A/ f0 M" Y1 C
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    " a9 y5 V- [- a8 L  z! I2 @  J
    2 F; z' X3 r! _+ d" u. i" h西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    4 \0 X- e, F) f, j& D& {. m" R/ V
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    7 ^% ]2 b& E7 g2 |  ^; g+ G' ^0 ]6 I- }! ?
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。, z3 H9 ~3 C* a. z+ x

    2 E/ B( q, i5 m9 l; R& {9 o普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。6 w3 g$ Y5 E# I- _
    ( K# Y7 r7 b6 y
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。" {, q& j' Y/ o/ E# {2 v8 r
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ; Y0 t8 X+ F  k他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    9 E( ~% r$ w* C7 P0 M/ b- C, [普构今天还没有动员。
      e2 K" e) b5 Y+ F# e俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    1 K% C7 o0 f2 I他为 ...
    * i/ `2 Q/ u+ o
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    : m+ O& l2 B/ n! z' S6 d  ~( {, q
    这是我的想法
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04% I5 s: N& F1 V  Y1 K
    普构今天还没有动员。
    ) T0 T. k6 e9 i/ e# D" s* q俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。- z% s7 d6 o" n
    他为 ...
    * b$ `. D( Z5 `
    " k- g$ d, t& K% z2 V8 _
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
      K; j& ]1 c6 W, A
    7 i% k$ Z, H, I6 i# `普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    6 X7 |' U+ i+ i2 X' {5 `0 @/ H
    4 L3 \+ D$ e2 X5 H& W* P# o当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。3 _; V1 o, Y2 ~- y2 z* E
    / P4 w  |4 z; ?7 S/ S
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:503 N, {5 y! F" T3 d( J$ H+ F: M
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    1 b. S! l' F- d9 ]% M$ h; h; _
    5 t3 i* e4 R1 e5 V西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    ( S3 A0 ]' I' v; e+ [! N0 u数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    ! r2 `" y) T4 Q% Y& {7 n- \俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    % V, |! }6 W7 `5 I如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    7 a3 r2 J, U4 W0 K2 L数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    ! n4 }6 n6 U8 D4 a/ c为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    " x+ k1 e0 P  l" O6 G5 @2 t数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    " }2 A9 E; k% l8 F/ {/ L
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    : K9 }0 S2 B1 H3 F$ A自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    , b' ?4 l2 I% R, r: e2 w6 `( N, y
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    9 ?" `& B* J& v" f为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    ) a: p5 v5 ~5 C1 x& ?5 [- {% N6 e+ q
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    ) }- }$ Y$ ]% q) j) b因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    9 Z  n8 O. c  v
    历史是回旋前进,不好这么比。; P4 {# T( Q. [3 ]  z

    - }+ N7 B3 [- n9 Y8 E三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    6 g3 E0 A7 x2 m1 c$ P+ Y
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    4 s+ }$ S  U, _- C1 p1 x( J这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
      F% T3 a/ x: }; Y7 l' ]# t

    : ]4 c: E, i4 C) ~德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。, `3 b! ~, ^4 W) g! l/ b$ D0 M
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    & x2 h# h2 s5 q2 A在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。9 Y* j5 G$ i+ F% k
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。( A1 {0 a5 C1 {
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21; b8 Z  k0 j1 @. ?) j! }8 K) ?/ l6 r
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    * X8 D8 M6 q, _" I7 @0 t
    & ~/ W$ E2 F6 T8 s* N我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    " C% ]2 Q. r8 E$ C- R3 f6 X我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    : ?- p: _3 O- s0 w- u1 y+ z2 d2 u* I
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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