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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    $ \4 s# d; z5 e0 n! p( \空军飞行员一年才70左右小时训练量
    ) r, V8 d4 S" t# g2 z陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆# M0 M5 A- B' M" ?+ k8 ?, j
    5、6百亿美元军费养个百万军队5 ~% B& I4 w) ~" w1 e8 O4 k
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上$ z' ^5 B8 n( o# C; C* [
    不当家不知柴米贵
    0 R+ Q3 q7 t& I
    " ]# J- B( _: [4 m3 m) Z骂不够社会不够进取. V+ H0 ^' A$ n5 A' T
    毛子也是回归正常
    & F6 x& E3 j4 w, l# i改动文化中某个特性倾斜' N3 Z5 Y4 V* j' b  @; ~/ X% O
    非常难的7 ~4 F' a4 [4 F# Q" h1 T
    整个社会全民大动荡博弈方行
    & Y, N* V2 ?3 B2 S1 U. {6 G- K太难为普通人啦
    2 x/ E' n4 Z4 g4 n* Q, U非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    0 z! e9 n# s! U& d2 C
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58  U) L. O* ~/ G3 d* ^" |' w
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    ) y, [& W8 ?. E; b9 C" Z9 I收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    ! ?1 C- D7 Z5 T& `9 L毛子穷得叮当响, W9 I' j$ a/ ~/ o' u
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    + V* }% g3 {2 e, o4 @3 d% R2 ?陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

      @7 W! Y: f2 j同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    + l, e1 S( L4 s: n( b& }( C+ i; i& J9 [2 R# n' ?0 _6 r* U
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    ! Q5 L. H& [' }' z
    4 H) t6 n; i. j! K4 z打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ! {& L3 }( L* m5 Y
    1 @6 U- q+ ~6 h7 v0 [8 l$ M+ Z- }做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    8 u/ Z3 a. e8 s. e  I% y; {; W6 m/ \同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    " J$ x  @7 m' _# I) z你以为他不想啊?是没那个本事
    3 H5 _" i; F) A5 u
    1 i1 o) H1 t+ N- W; u% ^8 u8 d& z/ n
    * v0 O+ ~7 A4 v  _9 d+ f就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    + e2 J2 k9 l4 x" N% l
    ( @2 V" n0 T$ }- ]$ H  W灵巧弹药:告罄7 ~8 ]8 V0 w5 O1 J1 L3 ?/ o
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)0 Y0 [1 D8 A2 l9 B
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    8 a! {2 Q5 {8 m
    7 O. N! T5 Q$ v! v2 G4 J拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?; s6 s2 L! }9 t: m# W
    # n! j4 U' p! g
    * ]" s2 [- z# c; O3 S( E% ~% V4 b* N

    & K- h) F& e9 I

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    1 X6 q- ?& u  @4 O你以为他不想啊?是没那个本事

    ' v5 {& l/ ?& x6 j所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1469 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    5 w5 t0 a' Y" @0 g" u哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。- T, j* u9 Y5 t5 Q% Y4 a
    ' {* m( j6 `1 Y6 p( `* z' |
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    / R% E2 s9 J# U2 S
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    + N$ B6 @3 ^1 X. ~7 d, T/ ~' p俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    + C. {& B6 m; H) Y3 G说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。9 d" N: I1 X' {9 q3 e

    / r2 }; f, ]1 F' D西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    6 U- q8 X) c3 t2 a" t# }; S# z$ r. W) e# ~1 d, Z2 p
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。3 u* w0 n+ ^4 X6 k, x

    . e5 [) d: [5 I) n3 r% v/ t当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。. l. `- G. D6 O1 E% b

    5 E% N% _/ |3 a# _. W) `) M4 ~$ s普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    ) T" t# _2 T" c" N+ i, g- Z( i6 o5 ]' I9 W
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    # \) d! O) p$ @9 A# b( Q俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。! S# @5 X- Y6 c! V
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    6 G! }- w' i  H/ e- i+ S1 B普构今天还没有动员。& W. T' i$ L0 o+ P, g
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    5 t9 f' g) W: }1 H6 l$ [他为 ...

    . X; G5 t0 j) \http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=481 h3 c( P  E# {

    4 ^0 {2 y9 x3 ]1 ^2 o( |$ ]8 k/ ]这是我的想法
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    - T* u. Q( E* c& X. `  g( {普构今天还没有动员。
    0 ]1 w8 h, z  f/ m2 ?! t$ P俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。  O3 d& A# S4 |
    他为 ...
    9 e8 }; l! d/ U

    ; S/ a" s" x+ {* v参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?3 j7 `4 q" t7 e
    6 }! a% W! ]8 j5 ]+ `
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。/ M* {& q9 o1 T5 m3 z* x3 C; c
    " E% I, p" \  U) f! ?: I+ L7 \+ y1 m
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    0 g7 |3 y6 h8 u& Q6 g& P+ Z: X' V8 e2 \: I4 m
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    $ o7 O( L, `8 j; M说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。6 O0 W5 `' l. n. w

    " V5 u6 |6 o& d! |. n9 d西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    ( O# U, M+ {; f- p9 N/ ?数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。* \" i  u4 Y2 v) i6 H5 |* h
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    % F0 v3 t& Z. g; d如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    , U5 w4 D3 V3 Z% p' Y, H8 U数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    . A4 Y( _' k- ?2 e$ v
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29) W$ V% V. E! t7 w
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    7 Z& I, T. j6 y7 X自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:328 U* L1 ?2 Y$ w' N% X9 ?- O
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    4 c* }! S2 b- _7 j3 v
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    / z( p; S$ W- d. D. ]" e9 O为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    + Q  v6 [7 V' B& k5 d, z因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:105 O1 r. R. J$ R$ I
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    ; I! X+ {) _  T8 V' J* o, N: o, ^  \
    历史是回旋前进,不好这么比。6 B5 P/ d: }( g9 j6 @

    : T' Y7 \, j' D+ G" Y三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑   h/ @( a6 Z2 Z. R+ Z; `
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    * U) u1 n+ z$ E# f这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    # d' [2 x) I! U$ F, Y0 g8 H

    / c& z8 X2 F- o; @德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。3 o! s* ]- |3 Q2 m( x0 r& U$ r' Y
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    ; q% Y, s) A. I5 q在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。% K3 m' S$ N: T: v3 ?
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。, b9 I4 a6 M! c# A
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    landlord + 12 谢谢分享
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    * E! b7 A2 Z% ?3 }0 A德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    ' i0 [; D6 h2 h/ L. Y# g2 j# o7 `  j6 [/ a
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33# Y8 o5 [; i) ^, b% ^1 @: N) b9 j
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    ; I2 @0 f) O" Y; m9 ?/ W% s0 g绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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