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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响2 H# w! L# W% L# v7 C% G
    空军飞行员一年才70左右小时训练量; \8 D, c8 J, W2 q
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆& b* ?3 b8 W6 P/ U# B1 p
    5、6百亿美元军费养个百万军队7 s. P6 a( \$ p$ N, Q- q
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上0 L( |: ?! P# K  z
    不当家不知柴米贵
    2 }( Q1 T1 s1 S3 s# x+ A; j) r6 e3 @, {' |$ M
    骂不够社会不够进取+ J: ^% ^7 [7 I5 `
    毛子也是回归正常
    / R, x9 N6 z4 q( I- J  ?改动文化中某个特性倾斜
    7 N# f9 W# h+ _: [: v+ a( W2 D非常难的
    8 \. m/ Z6 O) k- u9 ^% ~6 H: q整个社会全民大动荡博弈方行  Z7 m; V( j0 y# B# g0 D  S1 N1 d! z
    太难为普通人啦1 a0 x# n9 J# ^; g! }
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可) ~" @* @4 o- r0 U
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-1-9 09:49
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58& N! g: C7 @3 r+ Q/ t: r! |
    不是,正经央视军事栏目播过的。
    % y& o# S+ k5 E) ?) d, K: P
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:021 Z9 x( ~0 D+ l! u; i
    毛子穷得叮当响. s2 |( N! ?3 b6 E" Y3 I) f3 S
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
      V, ^& p/ p; j7 h, s- z4 }陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
      ]! W. B8 h# i
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?0 `8 n% `5 G- U# s
    . u* V% j4 G: V: p5 }
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    ! Y( B0 E1 t$ P( I8 E$ o2 b9 ]2 y  A
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    0 g# b( M- ~- c2 H  I; J- X+ a5 _# s, F8 ]
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34" X& m7 |. q, s' [; ^3 ?" J
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    : Q2 l" ~, e" U3 z: [$ ~/ i
    你以为他不想啊?是没那个本事
    6 \4 U; B3 M& K8 R' }: u4 D. z. m( l0 S- O& c  q8 Z( o* ~$ R2 g& `5 M

    2 J; E3 T2 p) d6 E就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。6 w5 L3 ^+ _9 t" b+ q1 R: H& }
    6 ^* \, O! I' E; f/ T6 h" |0 `
    灵巧弹药:告罄( i$ B- O: ], w/ y; I3 T
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    . A8 C6 L' G/ ~- p/ E3 _7 M; [空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    7 N* t' m, e  n$ U6 b
    & P, Q! w% |5 o* z# |+ a5 D拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?8 v6 J) M4 ?* V7 P% p; ^

    & @* O) E- i1 n5 n6 D5 N+ _/ `1 A
    % E* f, C9 r/ d, Y$ ?3 g6 P$ S
    9 S$ C3 @! Y& I: {" i

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    % u2 b5 S9 C9 ?' e+ Z4 \- u你以为他不想啊?是没那个本事
    % J+ ]* R8 r9 q' R6 Y5 G6 \+ e; }
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1154 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34% z  e( z, Y: v
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。- n% R6 z) \0 k* G/ ?

    ' j/ Z3 p! U- l/ h如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    : F3 k7 `* g1 {# x3 U/ j5 s
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:252 [. e+ c, J2 U! e
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    3 l6 U$ q/ ~( z! |4 z2 t) T
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    % }# E) x& g9 A& N& s
    6 m" [$ E# {3 N西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?/ S- h1 B1 e! n. \2 [' ~; o
    . Q% e- s  s" a; E; m% C
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    ; w. ?) q1 d3 w$ `
    1 I6 ?* ~  k; ]' l当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。+ z3 }4 T) l8 e8 q4 o/ }
    3 j3 ?5 ~& U; F! L
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。1 q, w9 ^& m! e. v; a# `/ \
    ( |& y/ G) W( w# p6 S5 P& s
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。2 n) v/ m. L: T  x6 |. N
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ) @3 E" i$ q( @; m& G他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04& v/ e" J" ?! O& W2 P% {
    普构今天还没有动员。/ k' f: M' A" P' F, d, y
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。+ i1 D2 N, a$ j
    他为 ...

    1 n& G' I/ w, m+ S' T6 K; g3 b5 ahttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48) j' Z) M" a3 m

    6 ^" e- a3 ]# Q7 j这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    * R+ G' \) \4 H普构今天还没有动员。; ~! S8 M. U; J# p# t: U! ?. h
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。1 k8 s$ g* S+ O  G) {
    他为 ...
    + Z* i$ C9 B- T8 H
    0 T+ z% k3 N9 x# l3 e. ?
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    % d  V2 p2 z) N1 k* O
    0 |( `% S2 R* @* d* \9 n# V. U普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    3 g1 s5 Y/ f6 s4 e
    4 u# I/ D& ]; m4 k0 {当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。( r6 E# U" z; C3 r/ v1 _" v
    , G3 ^6 \% j* j: q4 }
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    6 o) W6 C. x0 `4 w% U说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。1 N3 S0 ^) L- X
    # _$ ]) i# K5 I1 Z
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    6 d* S2 B4 S! c+ u数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。6 ?# O" N" D$ \$ D
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。/ E% u* m; D. V: f
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2024-9-2 01:41
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    - A: C/ Y' M% [数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    7 b/ M( j: |! U* U+ `
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    3 V9 p: B6 r; T- T( f) K6 }7 Q数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    / B$ L, P8 K% x" [
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32+ k8 p; E' m. i) D* @. O, u: q7 ^
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    ' t, \2 W1 d9 v1 `) e这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41$ T9 C! _" e+ b6 C0 M0 X% p
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    1 W3 A0 E# Y3 c4 }
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    ) V/ h" K6 Y. S, k) X8 P: d因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    , I; |( F' S; g# C5 p历史是回旋前进,不好这么比。
    0 }+ g, `6 @* r6 F6 x0 B+ R: y' i, n% o
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    & ?- v9 b: N* H+ |
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    ; b8 h- ~% l) B8 `) t! Y9 G5 n这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    " C% i# q. c8 G
    % `9 C+ x* F8 h9 ]+ L# l& Y+ e
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。* m  J( u5 q7 O( \8 ^' t& D0 v# c
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。: g6 v/ ?' u. o4 A: m
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    ; R  H2 k. S! v, O" G/ Y; K% }3 {我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    ' l9 u1 p4 G5 Y0 P& U+ W! o* H你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21* Y& O1 F' k- O4 W
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    ; S; h+ Q2 _9 f2 E8 {+ u
    . {# j8 U% w  ]# _: g. C3 }6 N我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    3 M  K+ Z" u# C% f* J9 Q我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    . D& W5 p5 X' ~8 {. E( S9 S绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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