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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响4 `8 r; l  j3 y& V/ C+ Z
    空军飞行员一年才70左右小时训练量" C9 j+ v- c6 P  T! D6 A
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆3 Q4 [( ~8 G4 {  Q. Y9 x. N
    5、6百亿美元军费养个百万军队; F' S: f" b# S
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上2 w" @( f$ A% e! n6 U. Z' X9 w' h
    不当家不知柴米贵. n1 R: D/ {7 y8 \  q$ ?
    ( o) k. ?. i% V' W, b- T
    骂不够社会不够进取6 Y# E3 Q6 P2 f. |
    毛子也是回归正常
    - U6 c1 H3 y1 c$ p% K# V改动文化中某个特性倾斜7 e+ W8 M$ r& t" N9 F
    非常难的# J0 v- S8 l. z" R
    整个社会全民大动荡博弈方行3 j5 M1 V' X& R; G# y, ]
    太难为普通人啦
    4 n4 P% ^% G4 X% `  C非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可* }7 I6 n) D' |* O9 L, O6 I3 e
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-28 21:26
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:584 X: f" `1 n' P% a! u) ]
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    3 ?' ^5 G, M1 b6 W1 g收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    1 @5 h2 S# [" `% J! t, T6 x毛子穷得叮当响
    5 |4 b# G( C& h' }' }; Y$ Z空军飞行员一年才70左右小时训练量
    4 R: y* V7 Q% U% J% n, {5 ~陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    . J: z  z/ ~+ @. N同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?" u+ y, D; H  T# Z' o

    ) v# h# q$ z) p" E正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    ! Q9 r/ S5 O* R9 o8 h: J7 p3 z, C) z6 [$ i
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ! M1 m6 j( s/ @8 f$ z# L
    4 ]& h, x+ K: i/ w" d- _" D+ D" y做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    9 L5 k" }$ n8 ]. t8 i. F6 k5 w同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    2 v7 d* Q2 d3 \( O+ B- q! {你以为他不想啊?是没那个本事6 f, t8 y/ O, _& \# Q$ z6 J

    : a1 }9 R8 p1 @. @5 \$ V& ^7 R2 d! Z. \5 v( N4 R+ R! ?! J
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。0 M3 \" s/ @. K; E

    % [- k- h5 s  z% l6 g8 M1 o2 }灵巧弹药:告罄; k% I  i9 _, S+ l2 s; g
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)  a6 Q5 i- K* }
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )9 @* O* ]* e7 j2 G& A

    3 I' r, O& D! g5 c2 P5 `) S# [拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    9 A$ _# e6 Y# B* v. L
    2 i! s& W; \/ ~2 X
    + b6 v: Z2 G7 z1 D7 V' d1 w9 g0 D3 M

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    1 q1 P5 {+ i& O: R+ D2 i你以为他不想啊?是没那个本事

    " y1 E9 ^8 }# p$ j, ]! }" |所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 1073 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34  S5 k6 X$ z1 a& J- h
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    5 \5 f% l9 g# M7 X, r' C$ \  m( _' L* n& h
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    9 x3 k1 i/ \5 x  y% S俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:256 c0 H, J8 s' \) @" v
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    . {- Y- k  D% {0 T) [. E3 W
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。, U% f8 R+ |2 B; {8 I% y

    5 H* d, p' \/ [$ H9 a西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?# [) d& V4 x! ~# q

    2 f0 p  r0 p) O" P, q曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    2 I9 ]5 F' K" o7 w$ J' y3 c
    + E  @- Z  \4 L8 G; _6 N7 `当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    ! @- X) n6 Q) |" E# u. V  d) h3 F6 N2 J& _" N# J" k! E
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。/ F# ]0 g" n( Q' B; ?

    0 L! |0 E8 N$ F0 p' r如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。4 }4 f3 Z- p" |! j% |
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。( |. q! Y# y* r
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:045 X2 u# `% }8 ]( ~2 w
    普构今天还没有动员。
    - J3 ^* d$ s# R2 X俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    # ~: l2 L5 t' o! M他为 ...
    & J& Q- V2 ?/ v5 {  i3 E6 F$ H9 X
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    5 t% w: R0 n4 w) \4 S5 K$ s3 P0 i# n5 Z2 Y, n# s  W, P' x. V& J
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04( p$ B0 X6 r( C$ P2 Q* g
    普构今天还没有动员。0 S* D( C4 X* E- X" I# j
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。* }  Z$ ^: m+ H
    他为 ...

    ) Z4 A9 }( y* C5 Q5 k! x8 m- ]/ B! p! Z
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?& }, h0 ~" g1 X# Q9 n

    3 L; e* a6 A! r  p普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    & F% f- b/ M% Z" `1 d' Z9 p0 O1 g0 l8 j! x" S# s  H$ t' `
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    ; n' R( l9 w8 N+ s" T8 N* n- U! a/ e, r8 M7 s0 z
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    6 J. D4 Y- w+ L5 q6 T6 v说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    # }5 C# W% o7 d: y  q. R. H8 F( V
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    1 a, }& ~+ O: Z/ A4 d
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    ! Y3 k( S: w  Q0 w% V2 v俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。' Q( C2 o$ G' |/ k
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2024-9-2 01:41
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29* ]2 Z% P  t/ K7 _$ s. d$ B- p7 d
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    5 U) s: _' X% _' L% ^) B3 b- W为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29) y/ b1 F6 M: i" p2 x  }( P9 X
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    ) K, l( k0 [+ G
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    4 }0 G6 q# a  ?0 X6 T% e! X4 ?+ P% a自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    4 Z$ Y" s& j2 S4 Y, |
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41  P  o7 K  L& m
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    ( V% y& _& E0 X
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:102 g/ N- W+ h& d5 I
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    ! i) h$ E1 {7 F; T' }* C+ l4 s4 m3 y历史是回旋前进,不好这么比。; ]; e2 T" W! C/ u7 F! c
    2 f4 \. Q; a4 Z3 l7 i; Q8 P6 h
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 3 P/ B  `  F3 T
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    " w- F0 q1 x0 C2 X0 j这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    7 n, M! T- j. X3 i6 S3 u2 z2 Y+ p& E
    / j8 T. s3 I. D- u/ s
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    9 Z7 Q9 }$ X' P3 d. O在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。! G- i& d2 A8 ^5 I8 w4 O7 G
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。% d7 l3 G9 [( h  F( U
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    2 f; V; L. C, L# b3 t你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    8 q. j1 P1 Q- B' ?德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    # h; ?$ K4 s, [; F  O6 _( T
    7 S6 X# k/ N3 n" b! g我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:334 R4 y  K- s) d- h6 k. C/ a* I' Z+ d
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    4 q' Z* V% |) ]( f, G3 }
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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