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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响; S, ^  ^5 q/ _1 C# O3 k4 r2 a/ K
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    6 p; e) {2 X7 r" A5 N5 }' e陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    4 A; b; u- I5 |1 s3 w5、6百亿美元军费养个百万军队
    3 h0 o1 n2 k6 z拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上( ^% J# N+ b, G; H; e1 l" o( |
    不当家不知柴米贵) `9 ~4 ~% V: \$ u+ W5 f

    3 y* u5 X; x2 F) f4 m6 A8 W骂不够社会不够进取
    # z' [/ J6 ~  u* S  r( F毛子也是回归正常
    3 G( N; i( a5 L3 e3 ?3 q  ^% m! D改动文化中某个特性倾斜% w6 k6 i( m9 Y2 d
    非常难的
    8 F9 E# b/ L. f- P: f% ~整个社会全民大动荡博弈方行- [6 _; `7 k7 W( Q. I5 r* a
    太难为普通人啦
    * \# O5 s" }7 A  ]非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    / X7 X- C; w: T9 P0 w! }0 O* @
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-28 21:26
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    " Y* X& ~, D; @* t/ Z, N2 s不是,正经央视军事栏目播过的。
    * z( a# F( G4 d/ f: F8 y7 M1 R
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02$ @: z+ R) t4 l4 G# h
    毛子穷得叮当响
    " y/ n( @: I8 c$ X' Y空军飞行员一年才70左右小时训练量
    5 Z2 J  b) f  j# m% [$ V陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

      m- j( G6 q! R0 s7 [! I同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?% x3 [0 `7 T* `+ s! C
    3 b& k1 E! v# D4 m
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。' d, R+ f1 R2 |: `* I

    / n  m1 e0 y  r" n% N打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。: _- h) F1 s3 S9 H4 Z

    ; d6 J+ C% V  I做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    * j  B* b( P+ e6 W同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    8 p5 w' d% J& ^8 f( C: V
    你以为他不想啊?是没那个本事1 h/ W! X3 }6 p" ]: N; s0 c: M% T3 C

    0 l0 ?* o  P' r0 \+ B; U/ }6 A" h0 l4 p/ H, l: E
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。! v4 h. C  k2 r, B

    3 C2 L1 m" A/ i$ s' J7 R' m* M$ A* \灵巧弹药:告罄. P6 _* O/ X1 X
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    % l! Y- F  j: m- F' {空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” ): h* Y' V& f1 A' R
    + A' ?6 p! A. |5 {
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    / r4 L$ ]4 F5 a  V8 y8 a
    / r( }: J$ k3 V" Z1 [: G- V* {9 G) i2 N. a8 ^; |% m
    $ j$ a* O+ f" J! K

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    * z( Z: D  ~) C2 J你以为他不想啊?是没那个本事

    5 `6 e6 K$ {  Y; m$ q* q$ \所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    前天 04:31
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34# M9 n& t& `" o) g! D% i
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。" U$ D* y6 u' W( K. [
    / r4 s) |8 Z" @% T6 _+ B& w9 k4 W
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    ' M( o  F5 A6 H1 A
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:257 N7 g8 i: d' K9 h7 ~5 c; N. i
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    5 G+ s) {' F% T  g% y4 R0 V
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。) f6 s, Z3 Y0 F# ~: _2 L
    ! |4 y3 E" J' V5 U6 [
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?8 c; H; c. P1 p) F' d
    $ X/ S' j3 i: j0 g& v
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    2 W( b# t6 A7 s7 P7 V5 K) g, Q5 R4 \6 t5 H# C7 I* C" `. r( e4 J# Z
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
      n: X9 s" V  Y. J; i. s$ B/ a+ e9 r9 {: @( k0 x+ {  @
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。! G2 p( Z' H9 n* W, `3 V" p

    5 ?  i; N0 M- n0 A$ `8 j4 n  f& p  Y如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    . s$ A( Z9 M+ z! p" |, O俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    / q7 q" w! s& Z4 W他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    ) f$ _+ b, k7 v$ y( j普构今天还没有动员。7 y. ?! q% @+ H( F
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ; W! r0 `! o" g4 ?1 e# v他为 ...
    3 U$ G9 N/ ?) D  G' M. s
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48: [3 s7 a' }7 B& w+ T: L% f% I" f

    : X7 `# Q, E/ Y3 G: G这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:048 K* O# c$ h+ |9 X8 {! t
    普构今天还没有动员。) n: [: B8 k4 ^) ~* _! O1 w3 c2 p7 n
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。+ C6 U3 A4 J7 Q
    他为 ...
    / `. J0 x8 d# b+ U# i& G7 X5 v

      b! Z, w& R  J! s3 K" l) S参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    6 E4 a5 S8 I& @0 a. V3 Z9 m
    8 I2 X7 n* p/ {6 x普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。1 v! ?. E# `1 ?! z/ {2 g- Y9 d" H- `+ r
    6 j+ t4 V, z, A7 {  A
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    6 A* W4 a8 b; H' ^! |1 A2 N
    . i" W6 X4 `1 {6 l: \* R! n这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50. X% V2 b4 K7 N2 A
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    / ]1 q( B6 K* n, h2 j3 {7 l; S
    9 L, L8 o1 L& q; w" C西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    % q9 @  K& J& T( C+ H
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。; f  u. I9 ~; G5 J& i" F) n. m
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    5 h& |5 K4 N- h如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 10:11

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    2024-9-2 01:41
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ! _, S7 K, s' o5 V; K0 P0 `数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    # c4 O& f, P" ^( {6 t5 |为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ( j1 o+ z* b3 |* M9 _数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    8 i; m" k7 @; Y0 @2 o自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    : Y5 y3 u5 E. w9 j2 k8 Z自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    $ M1 a. `( ^" O2 j2 t2 O这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    6 C( W: B+ J4 h# ]6 }为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    " `) f# d0 C4 _
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10- t& {  \0 A' q  ?( t2 h) s
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    . I! P- Y1 p' r  B( {8 [8 Y历史是回旋前进,不好这么比。
    ) H, n$ q" N9 I& M7 \
    / M% X3 f3 H0 }三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    1 B9 o! Q; A  h/ ]+ k/ P) |2 L& \
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    2 f  h4 ^% H- B% m这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    * h4 d/ K* R8 N" N' z# U' [. Y" W
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。  o' m8 @# L) j7 o9 D/ ~
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。) x! y' O: B5 x/ K1 Q2 b  q- N  S
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。6 Y9 n7 |2 s& y) t: h! L7 z
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。% u$ Z; d9 y) M$ V* M$ _9 W8 p
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21( Q" M/ z/ h' l8 N- x6 O
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    9 e& [; i# l' X- d5 J/ T
    7 O# m# D$ V2 R+ L2 N
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 07:59
  • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:336 |8 o. L4 m5 K: j# d
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    ) E/ J- m0 g7 U7 P& I. \: O
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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