怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
7 f# P7 {1 o2 h' x; X5 K- x& W! p. X空军飞行员一年才70左右小时训练量
- ~" I% O- h; q  e陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
1 h+ G4 N* z* J% ~5、6百亿美元军费养个百万军队
9 e$ ~7 Y/ B$ l8 l: j拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
' Z7 J* E" Q8 t# x. I. W3 B不当家不知柴米贵

  P0 I. L' o! X  k2 Y7 P' z9 K骂不够社会不够进取
  L% G( G9 p$ V/ S, ]3 G0 C毛子也是回归正常
改动文化中某个特性倾斜
' Q; w4 p2 E. D非常难的
整个社会全民大动荡博弈方行
9 B7 f& v/ A% z& ^# E太难为普通人啦
4 ]* I# i, V5 d4 [9 q# {8 q非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
6 G0 j8 ?6 q! ], I: I3 E

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
5 c7 y; G8 y3 Y' d0 ~2 b3 v6 ?不是，正经央视军事栏目播过的。

收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？
  ^1 l# X2 q* V
, F1 r5 O0 t! j# }6 Y正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。

打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

你以为他不想啊？是没那个本事
6 S  A3 ~- ?+ e0 p1 G& p. J

. {  B# l1 Z7 C  V就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。

灵巧弹药：告罄
3 v# Q6 n$ ?# z4 t. x9 e远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
- y/ y, m$ C' L, k# G. w4 }/ |. A空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
. `% H, ~+ T+ ?; Z3 v
拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？

4 o+ v  d1 @# _* L- a
1 R+ _* Q& l1 |! w% _

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
你以为他不想啊？是没那个本事

- Z" f" s. e7 R6 r所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。

如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

7 c# F- u2 K/ M6 K说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
* t# K* g. p/ s! x8 B
西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？

4 }7 ~0 V- R0 j/ P曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。
7 D! G- I, _3 z: s( `* B* w" C9 m
1 O: j' {( o9 ]; t' U, m/ T当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。

; }9 X# p. G1 b( w! P8 S普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。
& v( e$ u  b" z& _
如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
6 E6 p, c6 [; _$ o俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
$ L5 z, w6 C4 H) q他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
. U, w/ `% S. W" v* N% n# y普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

  l8 S) o& a8 g# ]http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
0 p2 J; n1 q; X( f  [1 `" o
& O5 c5 `) C7 [' M4 R6 l这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
+ S/ t) L3 s. {# U/ z; a( C1 H, c普构今天还没有动员。
- H$ P% Y0 |9 C4 T* z1 B俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
6 b; y- `( h" n+ ?' K他为 ...

1 t* a$ f2 [+ y7 S; h
参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？

普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
- Z" M9 [: {  d% H- X4 B  n
当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。
( p, r2 l8 j) @+ [7 E0 ~2 |
这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
8 j) @6 S7 u# p说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
0 ~) e$ q8 J% C4 M. H" Z; p' d
. I5 N: a; Q! I西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
3 e0 z; Y' @3 ^2 Q# Z2 S3 z俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
4 R5 L, i; g1 m3 y数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

8 d6 m& h1 b$ s$ s4 Z' j0 r为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
4 i# v3 `) L4 `4 G9 x数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

* m- _% X; {& R( @% K自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
1 K7 ]- G" X1 V) H1 @* }0 r自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
为何美俄关系缓和了就对中国不利？

6 p  f3 r% {6 R7 u+ M3 E因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

历史是回旋前进，不好这么比。
7 g. C& N6 B6 D, Q+ J/ I
8 H6 T$ D2 d' f5 N$ q3 ~三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

0 A  V$ u: c* y7 Z9 k

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

, Q- ^# |/ M- r- ^
- {9 B' M0 b5 t# r2 H. ]/ R德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
3 j- d* n: v; }$ K; d. d在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
6 {; C8 y5 X" A, m# B5 ^你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
4 I( r/ x5 i9 y3 p9 ^% a$ t  U德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

8 U/ r, u+ W: E' p. G1 A2 Z
) ^) _+ \; l% ?5 P我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
* n$ z% M; R( J3 W' A7 s+ L我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！