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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
      T) O5 x' m) x0 w7 b4 }% I空军飞行员一年才70左右小时训练量
    " A) R6 o* ~  |( A1 n+ ^  J陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆1 j! A2 k; L! [0 s
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    ! T/ ?. ^8 l! }+ r拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上& P: C3 r/ m: w9 |- L
    不当家不知柴米贵
    8 k' M. C2 q  w6 n! m1 p/ s
    $ G! }4 t& J& K, f% Y骂不够社会不够进取
    5 w6 y; W# k3 X" P9 e5 E毛子也是回归正常6 s% i5 i& E$ F6 ?; ~
    改动文化中某个特性倾斜$ T4 b  U6 `/ m& S% S5 O! F
    非常难的8 b; t) P2 w6 U" a! U
    整个社会全民大动荡博弈方行
    9 A0 X! K! y: r4 K太难为普通人啦( F3 \7 S% t; U
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可' R# B, I/ ]5 {+ g* P/ H* x. g
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-28 21:26
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:585 E) c/ _4 A) r& ~/ [7 m
    不是,正经央视军事栏目播过的。
    7 R$ A, O. e8 ^8 P) P
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02" |7 [1 c' r) C4 J3 @) ]
    毛子穷得叮当响
    : C5 I+ V/ p* \0 M7 i$ S空军飞行员一年才70左右小时训练量
    2 l& a& G7 ]) A/ r$ P. }陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    : i! P& V1 v) T
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?3 o6 w3 e1 S) T3 I, M2 R* z! D
    " U( U% I& |* b( D- O( b5 v
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。' v# a* P; n' }- A

    ! g% W6 d1 d! m# Z( h0 ?; S打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    0 c8 E: b3 C" j$ U: a" d8 S  _7 H- {" @* A/ J( V# s
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:346 g& S1 L0 ^  X6 \, C; O$ I
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    * u5 k; i( j, z' e你以为他不想啊?是没那个本事
    + h7 [5 ~9 i& H# M3 S; z7 X8 K
    5 f. ]5 F* R5 ~3 V4 X, c& U% r5 R( ~2 L$ O9 U9 c4 D/ h' r4 _
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。6 x9 u+ T; u7 l: ~- F# t! W# {8 _

    9 q; |6 W+ L9 J# S; {! N/ l灵巧弹药:告罄+ y" z) J8 p2 s9 i0 G
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    1 G& P) i6 v8 j' F2 ^空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    * I$ L+ B% P  k1 @" }$ H* Q3 v$ V
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?8 t& ~; m( b' C

    " p: y' b) X: O  c$ o! ?
    * b1 M' v: ]2 w+ w6 ^- y: ]; @5 P9 l+ C2 ]5 X3 L

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:476 ?& p$ X5 c' p7 T9 D) ?* ^
    你以为他不想啊?是没那个本事

    % O! d5 s# {+ b所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:31
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:346 B3 ~6 O9 g+ S  ]
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。1 |& [4 s/ s$ F0 t- j  G

    - ~3 h9 ~3 T' _5 A& Q2 S: P1 z$ F如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    2 b$ z% ?6 q2 G# D俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:252 }+ L# z0 A6 f3 d) r
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    / S% s/ S3 Q: z9 ]. M/ Z! |说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    3 Q+ I- G; y% D( m0 C. d/ c! I# p, I4 T& `( W# q( e
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    2 z' o" _4 _$ o
    ; R5 \, f4 Z4 j$ G$ v' k2 v+ n8 u曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。7 A1 n+ h% k$ H/ |/ s7 I" Y
    ) y7 ^" Z( r' v! G
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    + L1 W3 C  J9 t% S+ c* ~- F
    7 R1 |. k- j  g0 z4 y% t5 n2 Y普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。. i7 ?* |' c) ~

    6 t6 T! d. Y% O3 k/ p9 _8 _如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    7 b4 C7 V2 U: X* M0 P俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ( k2 y5 B. [( B  ]! k他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    1 Z- H$ o; ~% K: c! m普构今天还没有动员。
    5 z0 B8 M( t- |俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。0 u& P( ]. _* g1 t) x
    他为 ...

    ( U5 W8 Y: G9 H. s. zhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=483 `: f" q! ]. Q% R/ h
    0 G5 Q) `- U- i$ l
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    ! d3 a6 @- P- z普构今天还没有动员。& f! q4 x) l, R: x" U9 s
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。( A8 X! ~$ O3 e: @
    他为 ...

    . G3 F6 k* W7 ]) ^" K# E/ F, M7 x* ~3 ]* Y% \) X" ^
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    5 G3 D  c* h. J5 F+ Q3 w* j. {. F' Z: {' y/ B7 I; \
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。+ G' p' z! N8 }  |" P6 u' v
    9 O6 B/ H- k. N# l+ V
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。* K  X- t1 R- u
    ; F: C8 j; x) _' `+ c) V# L
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50$ R5 h' S+ S5 f
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    " f3 Z& e8 [8 U  F: i6 V. D/ F8 [  n# W
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    . i0 a8 @/ G, j2 |# z
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。2 b7 Q. ^! }* H" |: v2 A& O
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。0 {  E0 o) U; x9 d; [9 W9 ]4 q8 @4 u
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2024-9-2 01:41
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29( I6 E9 ^1 O; d6 W7 x6 u
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    ( ]: [4 ~, L- y2 }# \
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29% z8 e( F" X" d( w8 x; s
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    ) W- P  _5 O" e5 G2 ]8 [$ O自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32/ S9 T) x- m! Q+ M
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    % q& c% j. e: [4 s4 y
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    ( Y2 D+ _& j5 v9 |! |' `8 x/ u为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    5 ~3 H6 Q- k2 `% V+ s* F$ m: E
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10% _( I0 r; k# w1 z* e( Z  }
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    + E. w! p' x* v5 B8 g
    历史是回旋前进,不好这么比。  A* r. ?9 Q0 _, C  \
    3 ^3 Q' E; w7 z6 K( x% ?
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    5 j# V2 u/ I. N. o$ P; G
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08% x. S; n- N9 A* }/ X
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    3 S1 \) L2 k3 X3 h4 ^) T8 o# S3 t+ `  D, P% ?& P, z
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。7 g" ]) L& \( z
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。& v8 ~. _3 ]6 o  m1 V) e- z
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。4 }( V' @% N9 W* E
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。: i/ M1 r: W5 ~/ I: Q* ~5 P0 p
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    , S) W$ W1 v# ?/ ?% g. x. F德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    , ~4 b  Y/ R$ ?! J1 U' Q
    ! t. N* C9 h9 J! H( a+ V4 ~. m我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33% L) j+ A9 q" [( ~4 _' v
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    ' O! {6 d$ a; g绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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