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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    0 {+ q  A' @# a( e8 {空军飞行员一年才70左右小时训练量
    5 k$ r" r0 R, q5 X陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆$ A! `1 U6 p7 Y) r
    5、6百亿美元军费养个百万军队( @. i9 d. O. ^5 f' D$ X2 W. I
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    2 F+ ], k/ O$ Y8 ]5 K不当家不知柴米贵/ G, t% _6 E7 E" o) i. a$ F
    & O, o! E% A0 [! ]( |8 A, t5 ?
    骂不够社会不够进取4 r2 P) s  }. U- L
    毛子也是回归正常  z5 X" z; J" r$ i7 o
    改动文化中某个特性倾斜
    / l0 m0 k: f" m) x非常难的
    ' i; ]( _  U) B0 Y$ J  m整个社会全民大动荡博弈方行* F1 s7 Z: ~1 G8 l' }
    太难为普通人啦
    % U+ C9 Z# ]$ ?非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    : W5 c9 H$ K( p3 Y0 j# w
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    1 h0 t' a: s) \1 }4 ~) f$ \; {不是,正经央视军事栏目播过的。

    7 a+ z) E+ Q# Q: g1 M8 S: Y( k0 t# }: G收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02* @9 Z' _$ T7 u4 [" W+ X
    毛子穷得叮当响
    * q$ l8 T) J6 D$ k# [; \; ]/ P* H空军飞行员一年才70左右小时训练量0 I/ V9 C0 }5 l$ O* A  E- l6 F
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    % e, Q6 a( k9 R$ U% A同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?# ]  c1 w; A) C% S/ Q+ D6 {9 a

    4 q1 c! k' F( i3 k- i正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    : x5 q  {0 c. }) G' M
    4 K0 ~# b. `7 y% Q8 T& L打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。8 [/ K+ [: b$ t  l& x
    2 d$ Z) Q  |; D  v3 F' y
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34* {. u" L+ L+ C" p- \- G
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    - j; q4 A' C! p, l4 _7 i6 Z你以为他不想啊?是没那个本事) B2 V9 Q2 n$ N! s; O! ]6 `0 H
    " _$ i( G* [  ^: `
    9 A5 z$ Y! L0 W; H4 A
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。- H" ?' ]  b! B! [/ T" w# w  F" f

    / x) v* _" F0 V灵巧弹药:告罄& f- N9 N/ @' Z7 x4 F, o. r
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    % R! T, u, U' b( _空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )0 Y$ K8 [( r* c* z$ A7 Z

    * S0 B& s; a. ~9 h* r拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?  ^& P  Z4 i* r- R* ^

    7 w, N( H# A3 D9 L6 B& z/ G) x6 f4 n+ F% H  Z
    6 f8 X0 |) F- B9 F5 b

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    , q0 p( I0 l# u2 p你以为他不想啊?是没那个本事
    ( E( y9 c( _2 h0 x
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 12:26
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    3 `2 p% x+ Q, X2 D8 o哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    8 z. V, J/ N' [+ w9 J9 ?; d& r" ~9 ]9 _' v
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    2 P* I6 u8 ?9 H% o" ?4 E
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    1 |' S$ }, z: o# g' u俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    7 H, E9 o6 E2 @说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。! z, x" k- w5 _& A1 H

      A4 G# R6 X  q# s西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    + u- J/ M/ [& l" A
    : _' C0 p" g. ^. e9 a曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
      o; W! y# b7 v
    7 ?; r! w' d8 S- H当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
      C; F' l* i- K6 s5 [3 r, |  B4 e0 ?/ r) v1 p6 \
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    / F* q6 p9 T0 t& F  t) Y, t3 k5 K. T: _! m
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    0 `9 i' k. S# L) k: x  y俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。( p: Z2 |- O; [% j# Q
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    , P) d8 p, }- _3 E/ @普构今天还没有动员。' s3 I! F1 C  R2 Z9 b4 I$ c2 J
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    * F% N4 ?# B  ]5 _! w他为 ...
    0 B& e( e6 h" G: b
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    & X: l6 Y/ L3 n0 K) K; Q1 c
    / f0 r2 ?& t) q3 t这是我的想法
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    % Z6 Y# ^' f) W' ?% p( F- Z普构今天还没有动员。5 P: [8 O5 M4 U; e$ c
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    + L) s0 Z( W7 y他为 ...

    % ?) o3 K4 e) M2 I) L/ Z" O# V9 p* p  W# i( P1 _: p
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?9 B, |: A( [7 a% s; Q- i3 _* g# [
    ' q6 d0 W; m. S2 ^$ B
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    1 f: g+ y# q" P$ D5 V1 Z+ Z5 B" J, v9 s: t6 Z9 i& U
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    * u4 K8 s" }% Q6 i1 E* `
    9 b! D1 o$ U. i; d这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    % q1 \0 J! X* C0 b0 @说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。! V5 \- a9 O+ e3 N2 e' ]

    8 |+ v+ q6 {- ?* x西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    3 h: C) B3 c+ Q# r
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    ) G& j" c$ W9 g: T; u7 r7 r俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    . u7 q1 p& r5 a4 }如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    5 C5 z# D. X7 P2 u% h$ W6 S数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    " t' k, S) d1 V% y& O; n为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29* D) H% G7 B' e6 @' t4 F
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    ' R8 x6 t, H+ x* |" r+ ?
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    8 h. R$ q: n' L4 D- N. i  p2 i( H3 W自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    / v7 z& j# Z& ^" @" A* \7 n9 ^* t
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    * W4 o* B& k2 E6 ~4 X2 }为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    ( Y9 W5 U1 H7 F1 N
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10: ]' j3 m# ?$ O( F" `: |! A
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    6 p/ \. A6 {; \, k1 N
    历史是回旋前进,不好这么比。' E+ \* a# C4 A& e9 c2 W0 V
    ' h6 V: c" C7 C
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    / I3 s% X1 |5 P2 w/ ], J) }: S
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08  Y+ _  g. U( r5 ?; m: p
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    8 e* W, X. d, {7 m2 P3 L* n6 |& n: |3 Z7 ]" x3 k+ W
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    9 ~+ c: \, }, u5 Q/ L在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    1 ^2 _* I8 `5 \3 a, [8 O6 F' y在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    # t  ~  _, M6 R1 J# X我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    / }- f  m4 e/ n1 k你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    6 T  S" _, r3 Y2 n德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    & R) X: O) @4 U0 _9 j
    7 M8 n' x- X# m, D: F
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2026-3-10 09:34
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    2 u+ L4 i) U" A我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
      g' w$ Q! T  M2 y
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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