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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    ) n) c' V: r) }$ S) N空军飞行员一年才70左右小时训练量4 A( M$ d/ A( V! h, s
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆7 Z* T% ^0 c6 i
    5、6百亿美元军费养个百万军队: o( J6 w! J# p5 F5 s
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上" Q! h" R3 P; o+ D4 G7 D
    不当家不知柴米贵( @, i+ R/ W+ }/ I3 t
    5 E3 Z4 q. |' m5 R, x
    骂不够社会不够进取
      \' p( `1 b" G: h- w. g毛子也是回归正常
    # ]& u2 V- [# T9 i7 G改动文化中某个特性倾斜
    " v  q* U( q! }0 x; f. ?4 `非常难的5 S; ^; u! E5 \: @8 T+ `( ?! R
    整个社会全民大动荡博弈方行
    % N" {% j+ d1 o, Y; y太难为普通人啦. j7 G5 v; ^; H+ F& Q- q/ Y. U. o
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
      l8 O( V& ^# i: v  R; `# F: ?0 V- F7 _
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    8 ]2 j7 G8 N7 V# R. s2 z不是,正经央视军事栏目播过的。

    ) p* {' v- D6 g6 E  }1 _收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:023 ^$ h$ d$ G$ D# N- A
    毛子穷得叮当响5 {! G6 t& A: y) }9 \( V+ L
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    4 @  ^: o2 E. }0 W; C" R! n  r陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    ! j2 }) A( {2 m7 \) ~0 \/ v同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
      A! U, \6 w7 _% X# |3 Y
    ; P9 Q% v# L4 h5 I4 u正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    ) @$ e$ y- t4 ~/ \2 b
    3 c8 n! h7 m( F打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。8 C. I1 Y2 o6 Z$ `2 R7 E. I; D

    ( [" F: @& S# d8 |6 y做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    4 {& E' e3 ~; ?6 Z0 V: v. ?  [同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    5 f1 k! f, I  D
    你以为他不想啊?是没那个本事4 [: k  e& {' b2 k( y3 c4 c0 Y
    ' [2 r4 M& s# v9 K! ^4 w3 ?
    . x0 t  E% \$ \3 R' L
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。) g0 x0 u& @/ l( X( f7 b

    , O2 D; o& F  m( S3 O2 V3 Y# h灵巧弹药:告罄/ e# _; @, n/ ~( J" N
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    # L+ K; N: m4 P  H+ y0 Z空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )# H2 w6 o( q* s

    / w) s" Q2 {9 |3 X  Y拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
      M6 i( M  G6 a- h' r0 x' H: u6 O. T% y8 [

    4 I4 B  p3 W; b' Z& \0 u% f& ]8 t

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-21 11:57
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47+ z4 e* {1 ~9 L9 E# d2 T8 U
    你以为他不想啊?是没那个本事

    : P9 P7 X4 d8 T所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1451 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    . k- ]3 Z" S  }哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。5 S# g0 ]: ?' Y0 r
    / c$ O4 W/ K. N" P) T+ u
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    / V) o+ r7 m9 ]6 X* L% y( {+ W
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    6 天前
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25# l/ l) Y' p, s
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    8 ~6 {7 ^: T- j2 G. s; e3 ]
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。) ]- `/ [% b; r, j* M9 x4 {% d+ M" e

    - y& E. Q9 ~9 V& v( }* X西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    1 `: V6 w- n4 U( k/ T# t& g! Q) a( D  s* o: y, y8 V
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。  S4 y3 I& R( X- d8 z
    0 p  f! h2 L( ^
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。. G2 m' \+ V4 P9 P6 D# l! J  Q

    " H4 Y0 f5 A& a6 P普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    8 Q- q  q  _  K
    0 L; X, b* L7 y& `6 s/ V5 B如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。) Y2 p- d9 ~/ i6 l7 ~
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    % d) A- ^+ S4 Y他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    $ g( k  D" y9 X9 u6 V+ R. W普构今天还没有动员。. H) A- b# F' n' g8 R) A6 }. S% j; J
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    0 l* U/ G8 w0 b2 `5 }& W& w他为 ...

    9 j* @" n: j/ a5 O0 W' l  Thttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    ! N1 [% J% ]8 ^* l9 r4 S! A9 U
    # H. K% B- C( k! {9 M, D+ z这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04' k+ c# [4 W# g! b
    普构今天还没有动员。
    $ v5 B# K& ?) j" j# B: d俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。, `4 `- J) v7 q
    他为 ...

    ; @) }7 ~" g* R. ]$ A( T% ~( A" p; v! p6 }' S" f. Q
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?4 N4 w& {. Q+ w

    - p4 o5 P+ C/ Q普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    ' [8 x; |8 `1 U. F( D- }
    5 h! r+ H# J# {( c* m当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    + y" @4 |% }' P
    ' X2 ]% }* U" j( }( _$ Y1 p# w; {这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50: j9 W! C5 x  g& w4 p. Q
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。5 Z2 l% P9 \. A7 ~& i
    # G; [* Y7 r; O
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    8 d+ O! M9 y6 e$ }7 P9 G
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。/ Y: r- U7 ]6 W- s4 B
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。* [0 ]9 R" a/ f+ r+ `( L. }
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    6 天前
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ( {! C- O' a8 o) _数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    & W& v' B; k1 G2 A* \' h% A  M: Q
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29! @3 C# G8 N$ c$ I" P+ F
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    ) p4 J2 M' U# N" F1 }8 S5 M
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:324 n* J7 f$ z& }& {0 \8 s+ J
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    0 }8 e* o% z; h2 Z5 k. }* K这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41. l& E, T2 o9 m; C& C
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    3 {+ s! @! i9 `* j/ |1 Y& Z& b因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    6 天前
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    ' _4 v$ R  v( }因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    4 z. R- \5 J6 m2 |% j
    历史是回旋前进,不好这么比。$ R  L- K* n9 P* J- c
    + x$ i/ m- \: O
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    ( M. a* Q4 q3 S8 ]+ w
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    " H8 i, C5 E. m" h7 l* S0 n这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    1 G0 d6 P. Y1 v! _. w/ F  w
    6 \; l- t; D1 S4 G' `
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    % T+ Q2 g3 z; |在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。9 U5 L; l3 f, n
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。# P& n, b7 T+ s! [" g2 j  B* M/ q
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    3 F' D9 z6 @, H0 j- X) x* M& p你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    6 天前
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21  O8 P" R9 [% ^5 l! l* I5 m
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    8 |3 Y2 j4 t- F+ _

    4 G' O' Y! Z/ n我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33, F: {4 P5 t! z. k6 G, ~
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    7 C) t' x# c# s3 b3 M; u
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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