怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
& `( E" o9 c2 P  \4 ]* u空军飞行员一年才70左右小时训练量
& ]5 ?* J2 g8 G, o$ a陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
$ x, G( N' o# \3 d5、6百亿美元军费养个百万军队
# D# {- D. x5 L2 k拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
不当家不知柴米贵

骂不够社会不够进取
- C( R: L: ]; M5 w% _" }毛子也是回归正常
$ X+ u* @3 V7 b9 k& B改动文化中某个特性倾斜
! r2 N# B1 G/ _! r: k' g非常难的
整个社会全民大动荡博弈方行
5 Z! ^/ ~; h- f太难为普通人啦
9 R. e: U1 u$ p7 x% a# V& p# F非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
- p, Q) p7 r: U& F

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
不是，正经央视军事栏目播过的。

( R7 p+ x. ^" F; y; X收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
2 k- l. ?6 v5 k4 b3 J5 i陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？

1 x, T# g( J6 c" M+ a正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
* F8 h8 h* F* o0 J1 r) c/ L, n3 d8 J: w
打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

你以为他不想啊？是没那个本事

0 s+ y+ E* b1 i4 H. a
9 P' [: E, x# x- R就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
0 k' @- P9 i( p! o
灵巧弹药：告罄
8 l) T; e/ O* n8 t  a! }3 R7 W0 D远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
7 v+ u9 r# \; ^4 [) r
$ H6 D7 l" |; f( S, P6 r* I& h4 S; q拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
你以为他不想啊？是没那个本事

* o" Q" o7 [8 Y( H! G' s所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。

/ R3 _- s" q. L$ {+ e如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

! c! M2 h* |' o/ b4 b俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

* ^3 K6 ^6 T; z1 ?" x: }! Z# N6 H说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
5 n1 E! r" E9 U# A
- ^' d( S+ K* ]7 O- V/ D西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？
/ ?  |6 M1 M+ {2 b& A  [' _% R
( A+ x) O0 I* [# f/ V# t曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。

- Q0 n9 ?9 G3 q8 V3 G# e5 g( V- h+ Z当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。

普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。
5 h7 D) `9 a  k8 R9 X$ k
/ o( r# E* C; h' f. w如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
! D% ~/ j+ M6 @& P俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
6 U& L: k. E0 v! i他为 ...

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48

4 b3 P/ Z' t4 K, a这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
, K3 p) A% `7 |% ]; y  D普构今天还没有动员。
) Q0 g" F! t) k俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
; f3 F0 A8 P" t: N: E+ m他为 ...

! F4 C) R" K/ T! R- o$ C, p参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？
6 g1 @5 f& f1 |0 W! j/ M$ P+ z
. }! h, v9 {' ]. q普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
# p& ]2 h7 Q( L2 m2 ^
当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。
1 ]- E( W4 T% C- Z; p- F0 N2 B8 e
( X% Q* |- T- c& [9 p这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
7 \; S9 k5 v  L. X* _* _1 r7 {说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
- U( m1 r, ?; Y' T
西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

" k# n6 T( ^2 G  q数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
4 \3 z- _/ W9 D9 P5 l* E) n) C) G如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

0 u0 ]: s, e. n4 }为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

# m) h9 V. n8 N* g( A7 y  @自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

; E& r# E% `3 k这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
7 J) v5 W2 Z0 L为何美俄关系缓和了就对中国不利？

因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
( H: k1 j! _7 s% Y5 A9 ~因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

) q8 Y6 P$ O* R* [" X历史是回旋前进，不好这么比。
4 e) d- b# J% v  C! R: T
/ j+ E+ s# O' U) G; r; C( a三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

8 s5 V, {$ m* ]1 H% M4 B

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

, x% N* G4 ^: j- l& N: q: {
德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
0 R4 _- r3 g9 @1 V. a* E5 H在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
& R* Q( ^+ \: g你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
0 p! V' v  p" x$ o德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

0 V; D: S% ^; u: k( ]; \4 x4 H
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
2 v! `( M4 ?' u6 q% ]5 u我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！