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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    + U2 z1 w6 O+ J. z% l空军飞行员一年才70左右小时训练量
    $ D" i7 G) q3 c! Z- s( u) \陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆, h1 T! k( N- ~5 ^! N) A
    5、6百亿美元军费养个百万军队6 e+ K1 Z' _8 p
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    / x% Y& ^! F+ y! p不当家不知柴米贵
    / \1 l7 D  u6 T1 A# ]
    & Q' M+ q1 c4 W8 p/ ]骂不够社会不够进取% j- h; f0 r- N7 h
    毛子也是回归正常
    2 N* G" L4 T" E- v. m改动文化中某个特性倾斜
    , H2 b* n) n. y3 J4 L非常难的
    1 b$ S+ @) O% p2 E' ^$ ~! x整个社会全民大动荡博弈方行
      P- [9 J4 `" D3 ?! u太难为普通人啦8 `4 {, m7 V- [& R( y7 k
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可6 b1 Q3 V) d+ f/ i/ U5 T' y- O7 s
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  • TA的每日心情

    2026-4-13 17:14
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58: i: Q  a/ d$ w: i7 I+ ^
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    ' u. j" y& h% W. p  X) ^收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    ( O7 L6 v0 P& H2 z7 z; P毛子穷得叮当响2 S/ s+ v) v! R9 N6 R" W
    空军飞行员一年才70左右小时训练量* ?. d* L9 b: v; M! o
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    7 W7 S* x( _' J4 n+ x* x; r
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?) @" x9 `6 y) }- B$ @
    5 I! q! N$ \' d4 v4 j
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。  h; D, t8 d$ o4 C0 B5 g! x. ]6 Z
    & Q7 K1 b% Y+ l  w# M) D5 [  D
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    2 k6 l( N- ?$ S; N, F' |- T  G7 a/ }1 Z9 \
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    3 p6 C2 u9 X9 S: M$ D9 R8 P同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    6 I  R: Q7 F) _
    你以为他不想啊?是没那个本事
    . I; j# N0 n8 l# r" y' z0 j# d* H$ x* E8 b7 `4 m

    $ @. h0 L+ `5 Y* A- G就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。. X. P8 a$ L9 u* K

    - f8 N; ?/ P- G( b9 }灵巧弹药:告罄9 ~1 m( A2 S% t
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    1 S& H) X8 A! w! M! z# _& {$ x空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    ' D5 m- @$ t' J  {# ~2 o% d- M
    , L! m7 V+ B  Q5 k$ k- J; d6 z拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?# L& r9 |3 g' _
    + H" @* @: A" `4 G

    ! B) X. e' x8 `! F3 h8 j# P+ d" l

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:471 ]( Y# A& n9 N( w: L
    你以为他不想啊?是没那个本事

    % W# p6 g# R* k( v0 _" k! {# X+ D所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1542 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34$ x( ?5 i7 t: q3 Q
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。9 j% L; `$ |- X5 O+ B' H

    - E' g: ]: r! P3 `( l2 {如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    9 s4 c2 R6 f6 K& s* ^1 ^
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25: K- z4 Z4 l" g7 C
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    7 G" Y8 O6 n3 X; E" R4 j& i: K
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。9 W6 a, z) v" A- [6 J

    ) {0 y, Y; h% M" u& |0 R; H西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    - v( T  ]( i0 E) L$ `, r0 l0 F) Y# V. e2 F7 Z
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。9 b0 b. |  [" V7 E- [+ R( J. x; i

    1 ~! _% _5 [- Z9 g& x6 H, n) \当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    ! h; u5 g& N1 `2 z5 k! |( y2 t2 q2 [) I2 g+ L
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    * E! F9 H7 [- y% z1 j, |8 m, G! c
    7 j) W; u+ k1 H% Q5 L$ ^1 D如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。  ?5 o: y$ X/ f) p0 i5 f
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。$ s2 s4 ^5 c4 I6 l: `; u6 o
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:042 W+ d1 Z, M2 {: ~6 l6 E
    普构今天还没有动员。1 T5 e1 x7 o$ L5 h& I# ]
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。3 T) ^" _) j# M3 v  t
    他为 ...
    & M( N) Z1 q+ W6 s( G8 ^
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=481 Z( F, n! o& n) Z
    $ ]( o+ Y3 G' t6 u  r
    这是我的想法
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    ' j  i* l+ h3 `% a; r1 E2 Q普构今天还没有动员。  K& c4 b, s: x' |- M+ }1 [# B
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    $ v, n& b1 M  d9 u) W8 l' r# P他为 ...

    8 ]& l( O/ W% E* _( j! n) G
    3 T7 p: H* A; Y! i7 o参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?/ ?, m, y/ b! ^3 _; H

    % y9 u" k. f" r0 i9 n( T普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。( M5 g+ k" l) f, \" R
    . W) c2 G) ~9 E, H, ]: T# s4 g3 I1 v
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    7 [* g* q) Y' M+ ^
    ! F/ A% y; t( _, I7 w) m. I这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50+ z+ z0 K9 W8 h0 C' h4 U" p
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。1 `- [: h9 t. I- w

    ' Q# z4 s% `1 w% C1 C# D/ i  O西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    9 B5 Q7 ]' c6 n+ [) X
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    4 G9 ~6 [) i+ B9 S俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    ; T2 A0 q1 T' g& D$ z如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:292 y; @; X- q3 N4 t* \
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    $ x9 ?! @2 U# u7 F* R9 C2 r
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29% V$ c4 C( ]! I1 f% R) w
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    . D3 n% Z# s3 j1 ~3 N
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    ) R% }, ^8 x. T: W自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

      g; }& L* w( M# ?/ l这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    ) I: h6 p& b' a1 p6 n* h2 l7 ?1 w9 N为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    . `6 H8 l- f" }) q5 U/ L因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    " W; r/ \+ t3 [2 x因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    6 e& E4 x3 S9 k" a: s历史是回旋前进,不好这么比。
      X$ N+ J; A/ h5 P8 L3 E; I" a0 p3 v- P9 N' E# o2 E* Y
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 ( g7 o0 y" {4 p- t! B1 S3 \
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    + ]; ?) w* }) \% O2 Z9 E6 O这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    2 U2 h( T5 m% r- c, o5 R+ h: e
    & F' e. E- t9 ^德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    ( Q) A  R! H. j. m# T  I在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    ) T& a+ T" B- E) o5 T, _2 \4 b1 V在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。% p. ^2 j$ w2 p. q( z1 d' w2 s! D% |/ r
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。1 ]- a4 I/ D2 S, f( O' h0 K: ^
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    $ {8 |% R, n1 T' r4 i! \德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    9 L" B/ E8 W8 f( v- r
      \: p3 ?. m6 h! F0 ~4 @5 ]
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    前天 17:22
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33. C" T# {5 \8 L4 {8 F& G( J. M
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    1 }9 V% ?2 O* e# K绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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