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[乌克兰战争] 顿巴斯战俘营为什么被袭

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 楼主| 发表于 2022-7-31 02:35:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-30 15:15 编辑
" Y$ p. a; v; v
0 R8 e: A; U# a0 V( o乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候,六个月纪念日悄无声息地过去了。人们已经疲劳了,但战争还在继续。这两天,乌克兰战争突回视界,这次是奥兰尼夫卡的战俘营遭到袭击,50多名亚速营战俘丧生,还有更多人受伤。+ J. n9 ~1 @) \3 a  U% m: F

5 }' Q$ G5 Q& B8 Z俄乌互相指责对方。俄罗斯声称是乌军用美国提供的“海玛斯”发动攻击,大水冲了龙王庙,把亚速营的战俘打死了。乌克兰声称是俄军自己发动攻击,试图掩盖虐杀战俘的罪行,并要求联合国和红十字会调查。当然,没有任何人在调查,外界只有根据媒体图片和视频了解一点情况。
2 {4 o$ s' F! X0 t
. \. i4 f0 x3 i) t" i
# U6 s$ g- f0 o" W! ~7 }尸体被马赛克处理了
( G3 E# `* }6 I; w2 b1 V$ k& g7 R
5 P$ p6 A1 C: j2 Y
! K3 C: t# n# T9 B0 f- n% z" \外观很容易被混淆为仓库
2 V5 q. M% W/ H5 k# j
6 M  P) n7 T6 Z- j
9 N  S, U; l; s) e$ S  C俄军事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸7 g. k  ^( V5 |* e) U7 j  |

, X) |- X4 l$ `  F# T8 k. T可以看到,巨大的仓库一样的建筑里,满地狼藉,还有可见的尸体散落在扭曲的钢架上。屋顶和墙体有明显的被击中的破洞,俄军在事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸。  p  E- Z' k1 J% a4 d. u; D6 X/ @' i
" E2 D* G/ Q6 J& \9 X! H6 n1 M
在没有可靠的调查和证据之前,只能说死无对证,俄军提供的“海玛斯”火箭弹残骸并不是不可能从别的地方搬过来的,但必须说,乌军误击的可能性大得多。
* F1 l, O0 V7 y$ |& I8 L, Y
2 w# F; \3 K: R6 m- J+ a亚速营在乌克兰已经神化了,成为民族英雄了。马里乌波尔俘虏的这些亚速营战俘俄军恨不得杀一批,但肯定不敢。乌军知道是战俘营而主动发动攻击的可能性不大,尤其是知道亚速营的战俘在里面。当然,俄军对亚速营战俘营的位置肯定是严格保密的。不为别的,也要防止乌军搞一个救援行动什么的。不是怕,是不多事。" c( l5 T, E  y- R3 _2 Z* X  n6 v
5 r# G' u" B9 I
另一方面,乌克兰战争正在进入微妙的阶段。
5 b# o/ g. x5 \  Y5 P2 |; P
( ^1 j0 q! G/ H5 L在马里乌波尔之后,俄军故伎重演,在顿巴斯步步为营,以重炮洗地开路,弄得乌军每天伤亡都在500人上下,而俄军伤亡几乎清零。长此以往,乌军将溃不成军。
4 |8 I+ i2 ]& G9 r% y( ^) O9 }% _, D0 X( F3 ~! V6 {
西方迅速调整军援策略,大量运送重炮。开始时的M777榴弹炮很快被证明不管用,不仅需要卡车拖着走,展开和撤收都太慢,还缺乏必要的网络化火控设备。美国军援会缩水,这不是秘密,但这次水缩得牛肉成牛肉干了,完全不是一回事了。同时,M777的射程不够,毕竟是39倍炮管,普通炮弹的射程只有21公里,增程才达到30公里。“神剑”倒是达到40公里,还是制导炮弹,但成本见长,不可能用来和俄军的铁炮弹对耗。
) m" O* w' z3 S1 j% E: S! i' _
8 Y0 n' S; b( q' Q5 o5 [接下来的军援更加管用一点。德国提供了PzH2000,法国提供了“凯撒”,都是52倍口径炮管,普通弹射程就超过30公里,增程弹超过40公里。但美国提供的“海玛斯”的射程达到70公里,威力也大得多。在机动发射和先进火控的配合下,正在对俄军造成很大的困扰。1 ?, q6 G& I3 I$ b% `  z6 u7 C
+ W: X4 @6 ^" y$ f$ ]& v3 w4 g7 x# Y
在双方都基本不出动空军的情况下,70公里射程就是“战略打击”的射程了。“海玛斯”的射击精度也很高,尤其是采用GPS制导后,可以在70公里射程上达到米级落点分布。6 n6 l% i1 Q# N+ q: v: a
) q: F% x! K; K7 |1 K
在重炮洗地中,俄军炮兵在战术上还是二战水平:集中大量牵引式重炮,在固定阵地上,对固定目标反复轰击。在乌军基本上是固定阵地防御而且无还手之力的时候,这种战术简单、有效。但拥有可在机动中开炮的自行火炮时,尤其是机动性更好、射程更远的“海玛斯”时,得到北约情报支援的乌军就起死回生了,俄军的固定、密集的炮兵阵地反而成了被动挨打的目标。这些天来,西方媒体得意洋洋地报导西方援助正在帮助乌军扭转战局,并不是完全没有道理。俄军的炮击在某些战场被迫停止,乌军得到难得的喘息。
) N3 \+ Y3 A, s# N' \# U# A
3 z! q1 S: H8 F2 ~" j; g同时,乌军远程炮兵在执行一般空军执行的战场遮断攻击任务,攻击俄军后方的桥梁、军火库等,取得不少战果。赫尔松的安东尼夫斯基大桥成为重点目标,尽管还没有倒塌,已经不能通行重型卡车,俄军只有用渡船和浮桥保持供给。另外两座桥也受到损坏。乌军甚至得意洋洋地命令赫尔松俄军:要么撤退,要么投降,要么被消灭。预计接下来米克拉耶夫-赫尔松一线会成为新的战场重点。6 j# U6 ?4 [' Y. w, [; y
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3 _( }: X1 }! M  u5 T6 Y/ C- ~
安东尼夫卡大桥还受到炮击,但没有倒塌
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! ?2 A6 y+ @6 L/ u$ T5 A轻型车辆还能通行,但重型车辆不能通行了% m7 k! [% D* P3 A' n) r

+ a3 e& ?$ [5 i4 n4 v3 ?  P8 ~赫尔松是战争爆发后俄军第一个进占的大城市,战前人口约30万。赫尔松地处第聂伯河出海口,也是克里米亚的屏护,战略地位重要。在顿巴斯压力很大的时候,乌军在“赫尔松突出部”发动反攻,夺回第聂伯河西岸,在政治上、军事上都有很大意义。在政治上,这不仅是收复失地,也是收回克里米亚和重回亚速海岸的第一步。在军事上,南线俄军力量薄弱,这是对顿巴斯俄军的有效牵制。据说俄军已经在向赫尔松增调兵力了。, w9 A1 ]8 Y, h0 V# a  L
5 I3 \/ k: v, M/ [
在地缘态势上,俄罗斯对乌克兰围三阙一,乌克兰只有西面不受俄军威胁。但反过来,这也意味着乌军在内线作战,战线短,转移兵力和战略方向容易。在顿巴斯和俄军硬碰硬是下策。在基辅方向已经做不出文章了,乌军还不敢越境攻入俄罗斯,在政治和军事上都是下策。在哈尔科夫方向也差不多,面向俄罗斯方向已经接近边境了,做不出文章了,面向顿巴斯的方向更是拱不动。在南线反攻,有利于调动俄军,打乱俄军部署,夺回主动。
3 X% G) a0 @. d! b' b& T1 A/ f' F4 v7 N3 }" C; q8 r

' c" d% Q: b  S3 j俄罗斯对乌克兰围三阙一,这也使得乌军在内线作战
& p+ {1 @7 `2 z& ~8 R! N0 |
* _  Z8 D0 m' [4 E# q+ M这不是乌军第一次反攻了。俄军在基辅方向主动撤退时,乌军把追击称为反攻,自嗨了一把。在哈尔科夫方向再自嗨了一把。在赫尔松方向,要是俄军坚守不退,这才是真正的反攻。1 B" p) ^/ @1 T0 e
& o) g  V6 K" r+ \0 S; K1 m/ V
俄军会撤出赫尔松吗?这要看俄罗斯对乌克兰战争的总体设计了。俄军在谈到第二阶段作战时,暗示“先顿巴斯、后敖德萨、再哈尔科夫”的计划。如果继续执行这一计划,赫尔松俄军不会撤退。
+ \7 j/ p( k: i7 A% G7 ]% i& a' c4 w$ V, m
在战术上,赫尔松俄军面临压力,但远没有到必须撤退的时候。无论如何,赫尔松俄军的处境比马里乌波尔乌军要好太多。要死守赫尔松的话,怎么也能守一个月,甚至更长时间。
" _9 P6 w5 |3 M3 v: q; l8 ], q0 l, `: p  j( z
赫尔松背靠第聂伯河。乌军扬言“赫尔松俄军被孤立”,只是指安东尼夫斯基大桥不再可以通行。且不说渡船和浮桥还在,乌军穿插到河对岸包围赫尔松俄军的可能性至少在近期几乎不存在。
9 a4 h$ h+ I- U) h6 L: I" h+ E1 `9 l

8 T( u7 x* x) m- c# y6 O# Z8 M赫尔松可算突出部,但乌军要拿下来不容易
3 T. b+ P% @' b7 Q$ X- d" ]2 m
: e3 E* T* {: L: F  H2 f. A$ R! F$ E同时,俄军进攻马里乌波尔时面临巨大的困难,乌军进攻赫尔松时困难只会更多更大。乌军没有俄军那样的炮兵和装甲优势,靠步兵进攻大城市就真是人海战术了。要是出动装甲大兵团,更是俄军求之不得的机会了。从视距内硬碰硬,到打击后勤支援链,开战到现在,俄军正愁没有机会呢。赫尔松守军方面,不仅支援不断,还能得到河对岸的炮火支援。乌军真要在赫尔松发动坚决反攻的话,对俄军未必不是守株待兔、大量杀伤的机会。9 q9 q" O# x8 x' V, U( l

8 x5 ?- e1 ]& v3 ]5 H不管是认真的,还是说说鼓舞士气的,乌军必须在整个战线“做点什么”。8 r) M9 p5 ?7 Y
9 J: `% m) S% F  [0 u' N4 w
乌克兰是靠整个西方撑着才坚持到现在,继续战斗离不开西方更加坚决的支援,但西方现在显出疲态。不管是媒体还是民间,人们对乌克兰不再关心,“无私支援”的意愿在下降,这对乌克兰和西方政府都是巨大的头痛。乌克兰的失败不仅是乌克兰的,也是整个西方的。在通胀、衰退压力山大的现在,西方民生已经在以肉眼可见的速度恶化,欧洲尤其显著。扭转战局刻不容缓。乌克兰和西方对赫尔松反攻的期望有多认真不说,用西方提供的远程炮兵武器取得一些肉眼可见的战果是必须的,也确实正在取得一些战果。+ ]  D* q5 p+ B

# g1 L- M6 R9 N8 O0 L9 T3 M1 u对于缺乏战场监控能力的俄军,高度机动的远程炮兵在北约情报支援下,确实很难缠。由于数量有限,乌军远程炮兵可以造成相当大的损失,但不足以影响战局。俄军靠炮弹吨位砸垮乌军,乌军也只有砸足够的吨位才能砸垮俄军。即使一炮一个,套用“国军名将”王耀武的话,就是五万头猪,共军三天也抓不玩。德国和荷兰援助了乌克兰12门PzH2000,法国12门“凯撒”,美国16门“海玛斯”。这些炮在漫长的战线上偷鸡摸狗可以,端掉几座桥、几个军火库也办得到,但要改变战场,还差得远。换句话说,作用不会超过俄军巡航导弹对乌军的作用,俄军巡航导弹的射程和威力还更大。
$ k$ y" C4 `3 g6 E! n6 b$ |% N* l* b) ?! m; q
“西方武器正在改变乌克兰战争”是西方媒体不变的主题,只是从战争初期的“标枪”、“毒刺”、NLAW导弹转到“海玛斯”、“凯撒”了。还会接着转,因为乌克兰战争的短期动态可以因为某些武器改变,但大势不受这些东西的影响。
' I7 K8 }5 r) s' X
+ x: j. h9 i6 v* t+ B偷鸡摸狗正是在做的事情,而俄军被时不时偷走几只鸡、摸掉几把毛,也很恼火。除了加强用特种部队、无人机的侦察和打击,或许人为制造目标让乌军来打,搞事情。比如把亚速营战俘营弄得神神叨叨的,好像重要军火库或者指挥中心一样。这不难做到,大量蒙上帆布的军车进进出出,很难不引起北约侦察卫星的注意。直接进入室内装卸,加上似真似假的无线电通信,谁也看不清葫芦里是什么药。借美国的刀杀亚速营的战俘,这是大快俄罗斯人心的事,也会迫使乌军进一步远程炮击事束手束脚。
- r+ k# V  P  Y- w2 A; k
0 e. N4 w. Z( J6 }3 Y对于乌克兰要求联合国和红十字会调查,难说俄军是否会容许。根据历史记录,联合国和红十字会的调查基本上是西方把持的,基本上做不到公正。调查也很难不扩大刀奥兰尼夫卡之外的整个战区,影响作战行动。在俄军限制下的调查更是成为口实。乌克兰不怕调查吗?反正由西方把持,怕什么?先把水搅浑再说,否则国内都交代不过去。; R4 T5 v4 ^4 K; N2 X  [

3 b2 G4 e& J8 N这可能才是奥兰尼夫卡战俘营遇袭的真相。

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    开心
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    沙发
    发表于 2022-7-31 04:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-7-31 04:34 编辑 3 E4 h* h8 n0 p8 v  X$ f; M

    / r6 x& Q9 E  W有消息称这个战俘营是半公开的,大家都知道。2 Q( ~8 {2 j# d4 F: l) j, J

    ( v+ g) A9 g4 c. B( @至于亚速营成为乌克兰英雄,恐怕仅存在于官方宣传口。。乌军可是曾用圆点导弹轰炸过乌纳部队的(忘了哪个营了),一次是炸再炸一次恐怕也没啥心理负担。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:17
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-7-31 06:36:27 | 只看该作者
    乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候,六个月纪念日悄无声息地过去了。
    ) N+ ?/ _: M2 n: B6 v, N6 f

    / n, p5 O7 h* X8 {2月末开打,到7月末,打了6个月了。。。党魁你做到了

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      发表于 2022-8-1 13:33
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      发表于 2022-7-31 10:13
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      发表于 2022-7-31 09:08

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-7-31 06:58:02 | 只看该作者
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些已经坚持不了多久了。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-7-31 06:59:54 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-7-30 16:580 y; G$ N9 C5 O3 [2 C5 s
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些 ...

    " M! L# V) }: @5 O2 s不知道韩国K9一天可以打多少发
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-7-31 09:09:23 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-7-31 06:36
    " w9 Q- t8 J' A9 Z2月末开打,到7月末,打了6个月了。。。党魁你做到了

      l. W' ~+ l$ ]6 F- B) p凡是有数字的文章,估计一半能找到党魁风采
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  • TA的每日心情
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    7#
    发表于 2022-7-31 10:21:35 | 只看该作者
    好像中国的火箭炮号称300公里以上射程的吧. M" G2 ?7 U% ^4 f- `, j
    再加上要是加上电磁推动,可以射击2000公里

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    给力: 5
      发表于 2022-7-31 13:00
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-7-31 12:56:22 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-7-31 06:58& r0 J+ r$ x/ E/ F1 h
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些 ...
    9 O2 _, E( _0 j1 B
    每天?头一次听说这种指标。
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  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2022-7-31 13:19:20 | 只看该作者
    俄羅斯聯邦國防部表示,為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件,俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專家實地調查。
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    10#
     楼主| 发表于 2022-7-31 21:58:59 | 只看该作者
    indy 发表于 2022-7-30 23:19- k: U5 `& @; z# o4 n" p5 \
    俄羅斯聯邦國防部表示,為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件,俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專 ...
    9 t9 K1 W, [8 m
    哦,这倒是新动向
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2022-8-2 05:45:22 | 只看该作者
    乌有意为之,灭口,没底线的家伙,什么下三滥的行为都做的出来。
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