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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
3 K! C* r6 e6 f3 M+ z' g1 F& n% R4 w7 c% f5 U
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
$ ]. W; w% }( ~9 E. L7 ?
% W) x% d) b; o
" I0 W0 b' F8 `# bISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7& X/ k3 M" K+ s# h
/ n8 D6 k5 k' b, d. ^6 A
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
, ]( b# N) S8 W1 x8 m8 o$ P0 r* R
1 E4 Y) I: N0 x相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。. N0 E# Q7 `( Y/ b) q. T

( W5 m( [5 b4 [" h/ [* ^手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
: H8 N! ]4 X) G
" ~' H6 Y* }0 p也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
) a9 R) j  E9 {4 Q( X# w) y& e# J: p! L
7 P! L% }( h  e: A, D+ t, k$ @+ {" q6 y! m$ b6 {! }$ u
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
7 O. N( d6 n# \6 A# V  m  [8 X2 g( @% h. }

1 h. w5 r3 ~' x; y这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
" _6 a% `2 L' d* H: \) M" D) P: ^, S- L" Y
& k, c# J' `3 D' S8 O
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
/ J1 Y- R: [& N( u: r5 f# t7 m$ c; O2 ^* I/ b! j

5 c* Y6 K" z: N2 ^7 y炮弹的个头也不小) `! V6 n) {+ u4 J1 a
+ t4 B$ O% J; `) D2 u
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。+ [$ u' s1 l( d+ t
( b+ S% Y- r6 ?
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。, G) Z( @$ M6 X( a# Q* l/ Y2 _

9 v# [; l' X, J% C0 b解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
. r' v! C7 u/ A3 V' ?+ I1 p  R
( t1 m; C+ }# ?: {' o' |( N" L4 {3 u- i/ Q
解放军已经装备了大量300远火: r5 h/ k% y; y

# [  Y7 s, @: C8 [, p, J0 A比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。+ o2 C: Q; r) D1 i6 m8 t: m) j& j

9 P" C6 {$ C. l# x这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
. w  b3 K! }) l4 _2 I0 l5 W, W

$ T' B1 i6 B. s, [$ rSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖1 G4 b. V  e1 ^8 F. K
. l6 s$ o6 w4 P1 D/ O, }, S
7 K( t& F2 J) Y/ Q4 V2 X4 x) I
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
, C( D) D: P1 w8 S" g+ s1 |  ~. C! P
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
" p! a, _' j+ U# z* ]( A$ W( \+ y9 c0 m6 N
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
  b7 L; \: a  w8 w9 W  p9 o) q& {* u7 n! R  w, a8 Y' y

) n+ q* k6 Y2 h300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
4 V2 t3 G+ x1 P
/ x) G% t' |1 I: k$ M! V% `老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。8 F. b0 q: P  [4 D- _4 X
' f1 q3 \7 K+ o0 E
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢" }+ A5 V  P- v* C! T$ \. E

    - ~$ N, [5 \1 J/ F苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    , ]3 e( D8 p+ L9 C7 ]  C  j' @) O- Y
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ' B, H: Q# r* }9 Z) A- i
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:161 z. k, H- o' E8 Y1 _7 L4 f
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢  B4 U% ], h) ?: k/ R5 w7 J4 ~

    * c( F" \! B+ {0 |1 \7 i  K6 u0 J ...

    4 Z- }2 A0 Q% E6 n: M& ^& D在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30- Y: v# n: g4 R$ i4 h
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    0 ^4 C; K# d- T# [7 J也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 * y6 }; [: L3 |/ z
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33$ ]  K0 N$ a; k% e+ ]3 M8 M
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    8 Z: x0 D; {" l- w0 _3 b; f& c1 |# X
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    " c8 W4 Q* i3 z' U1 t
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
      X/ i  r4 Z1 f4 i
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    # g% u" \8 f5 }) |7 P9 K  M; u* mIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    6 F( M7 O/ B: O0 w/ t, X- N

    $ L; O, o# c' M6 O) D$ F这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支. c2 p/ l/ r1 K$ ]6 L
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 3234 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16/ N  c6 A; w) t5 o. u
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - D0 f9 f& Y: j( s4 g- x' c: I+ D
    . \8 N$ F$ G( v; @& e4 K, Y ...
    " x5 j, X  z' W7 U& s# q
    学107的用法& M8 K% _2 l. ]: C5 i. o
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
      ^# Z6 \+ y( N2 O
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ( }6 N) D' ]9 n$ {+ oIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    " w3 y/ V! G, ~9 V" N& S; y
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    7 Q3 A* V$ a0 T" N2 B有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    6 ]/ u3 |: X# v203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    * C) g9 X/ z: [& A  y& `- p% O3 K% x! ~
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ( @% u$ }. ~: c  x0 i
    ' l) k0 a+ I8 L% r& B真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    % j$ e1 s! B3 r6 Q: ~都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    * z; u8 N0 f% c9 N- S. ^不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    # J* H! B0 U0 f城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    " {" W5 X8 C/ _3 g这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 1 d( `; }( h( D% H; F
    1 b0 p" b$ Y; B1 d% V& w( }  T9 U
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:' J0 D! f: S( E+ y2 ]% F% A

    - b8 L8 }3 F, R# b. x& X
    7 X  f. x8 Y# f, ?4 l9 e, R! N* }; S4 {& c# W  e: y4 F1 {, k
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 - n# b0 i- [7 X1 H% Y, w5 ?8 I  M
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:491 g' o* ?+ p2 L: R, S/ `7 o
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    " ?# P& w' R  G3 H  \7 U8 ?, Z* G# ^

    ) C+ i% G8 L1 G# Z+ q1 e1 p $ C2 S5 W+ ^* O+ R
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    * }7 M: e: }0 u! ~- y
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    & m9 O& d6 M0 g2 Q# H/ ^$ Q, G这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    1 h' l: A) W9 ^$ ^
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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