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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 2 l5 a) [: i2 u( G$ D
, E2 b& a, ?  J4 t( x. G2 [6 H- F
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
2 I1 h% w* k2 _. N4 f) N
+ Y2 O) r2 q5 W& r% x6 P: P
- i/ D( Q5 h1 ~ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
! C/ F5 F% Y$ `3 l* M" [" ]; u# ]) i: _& Z
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。. f) U9 ^* }4 f% V3 j9 R* c

/ S; |/ W, q3 u3 w: `& _相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。7 f( U) q4 j* O8 A) _5 I3 I
( n: q$ @( E6 l  ?* i, M8 K0 m
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
% L% [2 m: b" K, Z8 r& l( t) b- ?! n0 {3 h) T1 g: j9 \; p0 s
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。% k( _# T$ O+ y: g# ]6 J% |8 H
5 x" @. i$ j+ f) C" C# D- T
( p3 B, N# a/ u  `8 H* I
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了9 X  V! Y0 [2 X( R+ X
& j5 n- I' I! [9 h( d5 U
  ?' e  d8 q1 C+ d
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
2 ^% r) [$ n- \7 B  w# P% K
; P1 h' O  w8 H1 }$ [, Z$ _) u8 M3 ^7 J( d" I) H
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
* q" t$ c( z; K( ~. m9 p
8 m3 p  _% [  s% p* b0 Z0 ~3 E! W7 j  s: a9 S+ O
炮弹的个头也不小. }& W  d+ N5 Z# H% Y- x5 N* Z3 j
# J. I. o5 h$ Z
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
- l/ W4 w8 j: @2 F# e- ]/ _, O  h' k" G9 X: e
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。3 R9 s9 l- |2 R* k8 g2 _" ?
# m1 ]! a- w# s8 `0 t* V
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。1 w+ R5 ]- ~5 k1 p  P, v( P+ X
7 \; J- ?9 t, p  ]- u
" C% w: g4 j6 G8 b+ I+ S, ^
解放军已经装备了大量300远火% ~8 Z" G/ y0 E! a9 ^# N4 G
' J$ B/ Q) A1 o) v& t/ j
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
0 r5 ~) P' A7 A6 |
2 i6 Z' J: Y' B* A4 ^这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
0 Y* C! _4 o5 _; O( M5 K- A" y" Y3 v: r

* \7 ]6 }5 ?% Q# g8 Q, i: QSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
) q" i! f. C' a0 h8 k) y- ]. M9 [# W! R

* P6 O7 e! b* o; C# f美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了, \. u; e) E) {% M- S7 d; X& i9 G

" S1 P9 q& q4 h+ O3 a" f. Y美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。$ {0 I/ G) I  e9 g* {

' f0 \# c$ @, d0 k! x! R- P以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
9 h8 l) \+ F- v+ T( _1 @3 ]$ f) Z; M2 {% b% O% K
( N. W3 Q  a  K- O' Y& m  ?
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
$ n, L& r* [) Q' ?9 ^! i4 B, y2 U' T# \% V
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。) D8 {/ S* P; D9 A7 a: d

: b# [4 d! e3 K2 V5 z这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . }1 c2 p6 R  A$ t. e
    9 B5 {* k" B+ M苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。! g* s2 ?; b5 [

    + i8 S. a, |" R" S% ~/ L300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ) `% ]: d9 ~( M* K: E! `+ N
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:167 W' p7 S: I0 X3 J! \5 `1 ]
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 D8 Y6 p! R# O4 Y/ N: E, e* S8 `2 p
    1 O$ v, G& I8 m/ L4 U) J9 A ...

    8 W: \7 G+ W% z- c在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30: K5 e( r$ j1 c7 W$ D' A
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

      v# p5 L6 Q- E" X: l也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    * e0 e: ?9 @) w7 Z7 V4 E
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33) _- O3 b% A' r; \
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    : D7 J. R" `) @3 T2 C* _! ?; p! h- b' z; v2 f# G
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
      U( V7 [% l0 P" x+ O) B
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ) j( }9 d! E: d6 ]
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:143 {% s3 m  L1 j7 x1 Y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' b8 N1 @6 Q3 a5 N* q

    $ e8 C5 x4 u6 t' M" R/ C: m这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    & _+ D% g2 R4 n其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    " |7 |8 t2 M7 B+ q. x精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    & s( l8 A0 f* I2 w3 b! p: }. v; k7 C
    ...
    & N, n; x- K5 X  }1 j
    学107的用法
    # s8 }# ~8 x3 x5 v$ J7 x' c上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ) m9 u" b' q! g' X+ l- U
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    & H! j  g' Z5 c, ^& r3 [IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    $ g. x. E0 T9 ]# q0 M  `城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    * y& @- @! |' \- v: \) p" ?& t有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    + n& H4 t9 t3 _4 E9 g203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    , D* ^0 r4 M) s' E& W6 N, g) [$ k8 \: [
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    * X& f2 F$ U( f: H5 N
    7 V9 X& @) ^! V2 L/ w真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    , Z3 U% L- X, X" x' y都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 N* ]+ m- Q- w1 I
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    5 q" \. p5 i- M% f城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    8 V* A  j# @& U$ ~: V" s这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑   M/ o4 o+ w+ Z

    6 z  q* a1 i# G$ |/ R$ @4 ~) \* q嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    5 t5 a* C% v: ]+ e: @4 h6 @
    3 i# ?6 [4 x1 l5 O  x% r  Y/ A6 A' m) e" v
    : }- K$ H, ]$ r- Y
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    % X5 ~  }) ^+ x- f
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:497 b3 E- W% H7 L8 [7 [$ z0 H
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    * s/ ^/ p' \" X/ }( k
    7 ^1 ]9 t$ s& m
    7 u! X* s% x! G
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    , w& M  _4 U* K+ s/ r9 O
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:183 b3 r$ V! h0 a. e
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    3 G2 A8 [9 l9 U- t- T+ ^( w& F不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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