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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
3 Y& n7 W5 r% D( J, y, s/ E; E& u* a
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。- w2 `4 v8 F. G
$ U6 \# u9 @0 V( I& F% M# H

# Q4 C) f4 c, U1 w, g4 IISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
* h  {  H8 ^6 ]2 a4 Q3 }' [( V: J5 e8 y) ?
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
7 c7 Z3 W; |+ d0 ?- A+ {
8 x. p, E4 `0 o* ]相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
/ Q! s! U9 X0 ~7 X/ \
) }4 v0 e  T2 A手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
  j& s& Q$ m4 m( n2 u% }, u& T' b! x. Y, E) a; _. K
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
7 L7 }1 Q/ G/ Z8 z9 ?" i6 l) |# @4 N, ]6 o) D" V& E

- i" M( x% z6 R/ l, V$ b  \2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了6 d7 L/ b7 a' E7 P8 g/ d! \; f
+ |4 w2 @4 g1 c: J" A
' O& d* Y/ u0 Y1 D
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了+ e5 V4 s( b& z
8 m5 G7 d; _$ S9 F1 T4 F( V
% z! w) ^1 T7 J( t" W4 h" A1 i
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念) x- C' l# P0 C8 b

1 p( c- ~! i. J1 Y2 T  K
0 J2 F" h+ u" k" A  U. E炮弹的个头也不小
6 T2 p9 |1 D& E3 \/ {. ^/ Q$ J0 g" p9 k1 I! Y' Z) ~
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。. S: V. h4 z: X! G1 J2 t

/ D, b. ~8 e5 S& q$ s* @物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
9 R/ _/ r) h4 F( \3 c" ~( L
' O6 C% c+ s+ K9 b0 v解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。$ w. ]( m, B+ _6 H

' Z2 s$ f3 J* ^2 Q- R  N9 A7 \0 j& S% p) |9 p; \- P. x
解放军已经装备了大量300远火
: Y- [" d! m  Q# o" A1 T  }+ P: z1 i, |+ g; T: a% w
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。1 h2 S. ]8 I: v. L( l

3 _0 k; \: U/ q% P, t+ v. P4 W这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
( m! e6 S# ]  o6 _! b
) G! I* O; p/ Z" {1 N2 ]0 ^3 {8 M4 M
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
3 G! p/ F; l# T3 Z8 j: K
% d: R' j8 l: x/ l0 s: {; U  V7 C" S2 y: `# ~/ j; x' T, J
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了+ f4 e2 B3 o; E6 O$ J" J7 c6 _
1 r% z5 |3 Y: m  y" c" \
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
) ~+ t5 s+ ?! G" a% [6 i3 L5 Z2 m$ h2 `" b
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。6 R& ~# Z  Y5 z' U% a2 A6 R

; A2 J* e  D/ F- J+ ^) M7 Y* P2 s  D9 S1 _
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
; z+ E- o. J  U- _3 W3 V' o) W+ M% R& b. S! l/ z6 I5 s
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。5 u$ n; T  Y/ @

: }5 Z- U: o/ O$ |  M: h' A这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    $ Z( B4 a2 c# h: U+ q
    # C' F6 h% Y3 t& _+ U( I4 h苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。" [+ b% t! i+ F% ]- K  e
    % e5 i& p$ E; r0 o; N, o/ F0 C
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼2 ~5 D; H- B  d
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    7 _8 m2 d3 F2 y6 ^精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' O2 ~+ t5 H2 s) B' n
    / u; v! e$ H! s ...

    5 P+ j% D3 ?* \  m# z; N在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    8 @* X9 B  ]5 t$ D9 G为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    + H2 i6 Q' r  h) q) Z也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 9 n2 K* O# j# D4 [0 d& ~
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    & l2 |- y( b- L- ?4 w4 [# M也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    3 C# R+ n( v2 X- X; X- @/ K
    . |! ]+ H% ~5 b7 w% B" \* C# ]8 @IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    + q# `1 h8 K  ]
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ; |' k$ Y; t. V8 U+ M
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    - n( d" d' v% ]( BIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    0 z* z4 ~/ F5 [# V! I* O6 _

    ) [3 U- f+ {! S- x. o$ [: A$ P这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    , f& H% C7 o5 h- q5 U+ J' h, l其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3473 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    0 ^1 m! c& j/ A! U精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢: T# {. z* y: E

    3 L( f8 H5 R3 x* d; y4 U ...
    7 I! \& `; ?" b( l
    学107的用法
    , g5 Z$ Y/ D; `" r0 s9 I+ ^上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    & s7 D# g. F" M5 U1 d
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14  b# j  e8 n5 v9 C, n
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    4 V* Z- I& E* j2 b
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42& a/ [. Y9 Y* B% P
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

      y  `1 q, p1 X& O0 a1 ^203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    7 A. E1 @; {+ x, c4 R6 D- y9 a) Q- T, y7 X
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    - b$ y& b9 T% x! A6 G( S' H8 ~
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43) `: `/ D$ |" W
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 ~  S4 K+ l; b; x% N
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    0 ~/ \: ~( z& T( R/ y+ O城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    # a) |2 Z+ ^) y* m这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 - Z( R9 E9 F  P  k9 ^: z& S

    ' B! o8 W6 B9 _% i嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:; K% y9 T. M- n

    5 j7 S* ~8 ~! k  m/ r, v7 b3 b' L& A/ u$ b# r3 ~. \1 [

    ) H8 T% ]8 q0 e3 p- m" S* F* T& X$ g火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 $ {1 R; J# Q! R# ^* @- ^7 G
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    9 M- b$ `! X2 R2 p9 z" I* r% H嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    ' K6 _! p( w; D5 T
    5 E6 y: c+ c0 v# Y2 y 9 _1 f! s8 k% a5 Y
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    - i  Y6 w9 ~  `2 o2 P- W4 x4 K
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18" \, m4 h$ H* j
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    4 _. G3 J; i0 j) ^6 _1 o7 \. n
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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