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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
9 k- V* z4 K% {  H
5 H$ ]6 a2 C& P' U: |在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。% c, P* y+ G3 v- c6 x5 o" A
( t! A( v9 H7 V- s& R; q# ~

& w8 T1 ~: N; z& ~" D8 t# IISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
7 n: C9 K( a! g8 l, {2 |2 G$ G6 R
! D) j) m( \  Y% _' Z2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
( L; d1 R  R/ f5 G& v( t4 j0 ^. @/ P
5 p1 s3 m" u: p4 S相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
! i2 C4 o" z6 J& T: x: F
0 Y( Y5 w3 f3 @: @8 M$ D% R: D手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
5 v( t  b7 p1 p3 r# s
- R/ ^* P7 H2 B# S6 U也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。% C; \2 z% N% H- _- m0 Y! d

( n+ d& M0 |- U+ e" w7 y# a* l5 a
+ }/ Q* z% [" k+ ?" }6 i% z# u2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了) b8 @- |8 ^; M) c+ H  r, X

7 u; X/ S$ t' E# s& L$ j) l6 _# d* g$ E
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
9 U5 V* M/ p$ \+ ~/ I8 V" ^
( D; e- t3 y9 y- R( V- N6 ]: {: J3 s2 V+ ?
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
3 K- p6 e2 |7 K0 L1 t
" e: T- r. T6 p! {+ z9 M2 g' e, K8 {
炮弹的个头也不小
7 @  @- O. v$ E9 R. T% s+ L
7 `3 E" t9 c* r& Y1 `动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。( ^$ k# u( B$ _. W; F

  `' x5 i4 V1 o, r9 a9 S物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
# y9 T3 @% n/ O; e1 C+ T
% i' j3 k* k' h; O( ^: v解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。$ R, J# Y6 O4 q( u% E) A

8 w0 Y6 g+ T* n) L1 ^  ]5 Q
* `4 P" t% S" M3 q解放军已经装备了大量300远火
* R- g/ v& b6 e4 v( _6 ^0 ]
& b" R; G$ o, j( D8 M比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
5 k, A' F5 G& I( d; n0 ]
( r6 `' u+ q7 ~; o1 z1 C9 l这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。% N2 m% i: |5 T* x3 `4 {9 T6 I
( z+ {- e# g4 ~7 J

+ ?9 C0 U( @8 e; d3 A' U  ESDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖, [$ t3 W- z$ [, T/ W0 }+ Q' Y

8 L0 _/ p5 w* t+ _
  T5 \6 \) f5 K. |' O9 I2 o美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了4 o" ?4 ?2 N" W3 L8 b5 Y
4 x& \: s  ~& t3 f
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
, ~& f) P/ p# n9 v) \. x9 B( V: n2 b
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
/ h4 ?. K, ?0 _( d7 G* ?' w
# N" N, M8 a) ^1 T& U8 K, Q- ?1 b" r; j! B0 D  t. ~  j
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
) y' u: h" B% }" T( Z! Q  H, N' ]  S) i5 `1 t! n$ \/ t' C
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。$ J% O7 J# F- b  h$ `# c2 U+ H

: z' Z1 n( e4 U" J) A这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢# c; Q6 X# Z: u% ~

    ' q/ }! P1 o2 K& V! t( h$ B( M苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。& k$ ^! L6 N* c4 J5 u

    - r& ?. G; K9 c: T9 W! K, m. t0 s  D# k300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    8 X! }: x* j2 U5 d
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16' m8 V; \# ]) ]. I* X+ T0 c4 u7 \
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- L1 e% \% e8 i% w
    1 M: s$ Y( {) I5 w2 z9 R4 k
    ...

    - J  E1 u: u0 u在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:308 ~, H3 @1 [0 j* p, `' G) [
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    * W0 Y$ k( z0 p8 d( a也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    + b: I5 O( I& N
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    : Q  }. G2 L( q) F也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    & \/ M$ \9 t* W, L; V

    7 ]& u4 {  u5 c! K* IIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    1 e7 w3 u, J' W& e, x8 A
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 + D0 R. K/ b- N" W
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ( F4 H# J( O/ UIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    + l2 n7 x) H" ^2 X
    - u, O* z6 s$ w) P' L& g8 z. F
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支2 N8 C% `' a2 c0 Y8 A
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3579 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ( [8 Y4 u0 q+ I! a) }( x/ ], t: U# ?精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' t6 ]6 a( ]) p- G2 P# f. j! ]) |: s  A8 h6 A
    ...
    7 Y, B/ U1 L& W+ S
    学107的用法
    3 U" e% A3 @$ U4 a) `上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    + W% r: E) @* \$ R& k
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14( Y  L6 H: c7 S0 e  |; z! V
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    " _7 g3 X: Q9 _. Q" f8 |. H
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    - B7 q* q4 b% g+ Q. j& W有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    , s8 B. [" K5 V) P( K. B. p
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。/ ?4 f: L" j* e4 ^
    1 p: I* O+ y! W% E. X
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ; A( {' S8 w: g- x! P. X" v1 L4 M7 V2 Z1 }2 K
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    7 U( `% F( s- B3 `9 O% K; e都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    4 m" i+ q5 `$ b不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:102 T+ p7 ~1 \' f; L
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    $ z. E/ R* b- f
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 5 m9 I2 }& U, s) `' n* C; }' Z

    " X7 o8 L% |( G: @& ]嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 ~; U2 z3 h9 H1 c1 A: E: Z6 e4 d* q! A, |: g+ I* h

    ! l/ B! m/ g! G& l  s& a
    1 [) m' }2 N; ?  L火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 & \, v9 }0 a( S8 Q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ) r. W, y3 k$ _嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    3 T9 e2 f) B9 Y2 ?9 J' Y
    # K, P! b# c# _) b( C1 ?
    6 W. R; O& V& d% a) ~& q8 S火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    - L' B% ]3 ~' F0 p* g$ h
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:181 Q$ s& f# N. l( `* J
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    + s9 N! Z/ v- @. p4 c! `不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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