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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 2 [5 m& `( z: O3 ^# B5 `
9 @( g: H6 V/ {# `, ]( D
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。' n' j& [$ P/ O6 b8 e
  l3 j8 a  w! _
/ S2 E7 A6 B- i6 h) F# _
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
/ u' ?, U  H" F" f5 M+ I8 T/ k- ^. X; _
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。& V" B5 ]2 W8 N- V/ `( w& [
$ u: B0 _; x* e# ?+ P( i- x, {- ]
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
% B0 n; m% V3 f/ ?" V8 P
. i+ H: [- l# G2 {; _0 L- ^8 D* ~手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
! ~! S+ p$ X3 j  u8 `! i
  _9 A9 z, a- J+ ^也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。- f) d" e. B- b, ~. n
2 N  v" l* q) j( `% N5 e
8 D6 T. k) r: o8 t4 n# X
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了6 D8 T! W/ z9 f% o
3 a5 D/ F" Z3 X# S9 D" o; o
, R# L% I( Q; c& y2 _, i3 P- A
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了4 T# x8 f# ]0 _* o
' c6 P! e$ H) t  U6 M
$ g7 v9 n3 O3 v# [9 O+ L0 a6 ~
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念7 [/ p, r0 K5 O: p$ m

5 ^2 A# @" _6 c7 {5 R: u; d' ~. E
炮弹的个头也不小! z( E+ R& R/ l+ A; Y7 f$ S( M* m

$ J5 ^- b+ o6 t+ p: C. ?动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。+ F$ f5 x# R+ w) b3 x

0 V* [  {+ i) V" {物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。% q% M2 g- z9 o" i; Y

( d* W1 x7 b0 g5 w解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。4 X& D+ z3 ^: Y. [! K- `6 U9 t

% Z) j1 A* ^$ v# c+ B: }4 F' Q% l" f* G7 S0 `! e4 l
解放军已经装备了大量300远火
+ [8 Q% Z: C& {* n7 }
, m! \" W# r6 x  K( {4 b% j9 z* s比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
* M+ v, A1 M& H1 b( X( |" q1 N9 @1 K; w, _4 N. B
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。' b2 |6 Z. |4 p2 ~0 q3 k7 X0 u$ g
% v+ _) b( V& w. y$ X/ @

: d$ i* Q* _# w3 MSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖# O$ t5 l+ t+ Z! _
/ r8 i' i( F" ?3 D
' Z8 `" z- E8 z. x( }" b
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
4 A! f7 M6 x* }, k. m0 Z
6 o+ ~. d8 w; P. q% v美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。7 k+ l  R' @3 i* B/ G# f
9 Z- i- g4 x) _4 T+ f! m' c: d
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。" c) ]. t0 m( E; Y9 s' W  Y; ^0 s7 q

# T* ]0 B! `- g8 y2 n8 P& t% c' l: R
6 \4 l9 }, K# i$ A300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
1 @2 q% p7 a+ n4 I" I' M. t& E; N
, I8 Z! T+ H/ l老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
7 u7 L( i* F  f7 s  m  k# N4 O4 q3 A
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* v6 M4 U- ?5 {% ^0 m  V
    + \  l$ f# e# c( C* n5 i1 S, L# t
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    1 O% ]- G2 C" S! r9 D& Q9 S+ R0 T1 Z2 m/ @) L0 Q; h; I
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼2 I1 U1 ^: |% V
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    " R* O% ]6 e5 G+ a- D精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢8 }/ L+ R, \4 k' L- Y* j9 b: ~2 R. C
    " _: a$ C' t) q+ \
    ...

    8 I* ~. w/ D9 E  |9 V: c8 z在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30. R9 q& ]7 ^- q
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    + X* X; Z* u7 j" s! m* F也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    9 B  _; d7 J3 o4 J9 y6 z) b
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33" |5 F% Z$ I; G, X9 Z1 l7 p
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    % V9 Z4 q1 p* H# d; O8 w3 W* `1 c, W
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。0 z( a# X7 G4 x4 c8 l
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ( I" A4 l- T7 s' T
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14+ F3 M! @! K  Z) ?- [
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    9 t6 x0 [/ k9 C6 y1 O- n  P
    ) v% q$ e. g& T- {$ g. v. z
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支2 ?  Q5 n& ~" k( w6 F
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3143 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    8 k2 |5 }1 I/ D精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 F7 @% m$ B& o( l9 w1 N

    , _) D$ O, L1 ^ ...

    1 {' F) B; q+ ]: D学107的用法1 a6 V( A7 N8 }6 G
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。% i/ E/ w9 g, S# [* U! k
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:149 U) M  v7 s! }) C/ B7 i7 r# r
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    * K( C; v. n2 @0 Y$ s城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:426 {: i- @6 a/ x' b" @* p
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    : Z& L3 s/ h$ h, v* v) R. @203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    0 F0 N1 Z% T5 R. f! b1 [% _2 |4 [  F: R' ?
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。+ x  ~% Z, ~! G& l0 D; {3 p
    & z! z- ]+ A& H! w" i' B( z
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43, }8 [/ S) Z3 g
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ! r, G0 b+ M( y* f) Y  [+ w不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10: V! v' M- \4 Y8 m! b6 Y
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    + n3 v+ _& p3 F% Q: ]( L6 G5 e; B
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    % Z0 J  I+ m+ z; f
    . e0 R* a6 ?; D- e" Q( Z% U嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 Y# ]7 o. q# Y! I$ G
    % e8 f! e- O+ {6 g# v1 |  H0 X* a6 W  g

    - T/ d+ [1 _5 N6 E火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 / y4 a7 e' x1 N7 s* X$ W
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:490 G/ t6 u4 J' V; q) ?* I
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    " S( B( v; u5 u: V; e( c) y) j/ s# A2 J  P% d1 l7 V

    8 X$ [* w9 a4 o' D6 S& U火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    1 F; H8 j' r& T5 i3 j1 M这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18* e! I* ?$ w8 E/ ?5 B
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    3 q2 w8 p- `; h# f
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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