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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
% x3 Z5 ^. K5 N1 D' Z# Q1 M" J
! V! {" f7 `# {/ E在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。! T! v2 G* y) B3 v2 d4 R
( N' f5 v8 w% r; k$ o' ^

/ X8 d: Z6 x5 V3 O3 l& HISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7, \7 ~! _& a9 F* X+ N4 X1 A0 D
! x/ X/ ^$ e- `; |3 N7 ]
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
7 }* @3 Y& Z0 h) z/ u
% F- X* H9 L4 w8 A8 F' v1 E$ G相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。: p1 |' }: n4 B: h# y. s" L

% ^5 d2 a* r" C# _- V1 M手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。8 o$ v( `; |- w- ^
& W$ P5 e( F2 F" O8 U0 W
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
, m) s' q' P5 T5 {, v6 y2 m1 Q

4 d8 l( s- O* M5 i% ?& [. t2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
  R4 e) S' }( d# j, n8 G2 P; r& ~, k
& E1 ?( }7 H! S5 N& r- K# e; \- N; P6 G7 b3 \6 ^
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了$ F$ b* B" l5 P. i# s8 L
7 h) T2 q+ A9 D  L& `

" Q% m# q9 t/ ~7 v+ R& y# K& L2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念! u( \" O2 H6 u9 N5 J9 I- B, p

- m+ D' ?( ?% l7 J
( K6 H2 T, q) T( `9 l3 w炮弹的个头也不小
; Q0 E! |" L0 a% D- k. ^8 C8 W4 x: e: ~4 L) N- u1 b( X
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。9 d- E) I/ n) X  g' O
: b7 C7 h6 N2 O! t' K; h# I4 u
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
2 e* n1 v( ]- U: x& E, ~& U5 B$ D) s6 |2 B- Z% {' ]2 t/ r* ?
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
1 ]1 O  m/ ]. K# @1 T
$ }9 |1 D. s2 P0 N1 f4 p  Z1 P3 g0 e/ X: x; e
解放军已经装备了大量300远火
6 Z9 j& ?' r8 l: ]1 I. L8 P
) W9 N0 F4 M; M/ `$ ?; I0 N比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
0 m/ p5 @2 i6 d: F
% _+ P0 A/ ^9 P这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
; Z$ l. f* [& W: W8 f
9 v0 }% N/ Q6 H! K
9 U/ Q  K5 {! C5 wSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
# S# m0 x8 o% o7 R+ P: l) c4 h/ V% o; l, g. b
; H* r# p6 K: A# L* g
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了  ]9 _( m6 ~+ @, d% J4 M2 f
" A1 H/ i! X8 I5 N8 O
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。0 Z5 p) x& H/ w3 e4 l6 r5 R

4 z: J/ {- s: M* ]  u- S3 [以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。3 V) l: Y, h: s. B

  C! I9 e: y( u8 o  D2 n
! }. |/ t/ g: ?/ Q300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知4 l- M8 @; m  c; x/ M. I

! ?8 m8 Q# C% h6 n' b, o4 Q. s老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
6 {. z- R7 B* x9 ?
  r/ o; x5 c9 m  p. G% K1 M3 _这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    : F! b6 t1 a( i' Z7 o
    - ]& M; L6 V: s  j$ ]5 p苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ; e3 G8 I5 C# S& _; c7 b
    * i1 e) A( o6 u, s$ `300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼) \2 E0 v# v6 O  x/ k7 t
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16; _$ V, @/ d7 e& A
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * ?* Y. C) v6 S7 t" ]2 s
    7 |5 c, m5 j$ I( v3 i6 l; V7 b ...
    . C. \( j. Q# }4 b- j0 M) f
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:301 N6 V" n: K, s8 N* j, N2 Z$ A5 G
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    + r0 a+ S, |2 H3 U) U
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 & ^; Z7 g6 f  P; B$ Z
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    3 \0 a3 T* p$ t; Y$ y也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    % t; ?( H% z# |  g8 d, B6 u) V( ~  W9 n/ p5 [5 v
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。8 h( I5 j1 B& ]+ C% v
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 5 k3 N" J, k9 ^# w3 i
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    : Y3 e5 P/ D" D/ Z$ s  L! c  c$ p, SIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    * s" W+ l$ ^  Q3 |& T
    6 j" A* t$ }; h. w% O这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支$ Q3 _) {8 u' P. z
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 3535 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16: I$ e1 I0 u; ^: o) U/ C5 u! M1 U
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . S* K, E4 Q8 L2 ^2 _. S
    . z# c( T* |( u% k4 {$ k! U ...

      u+ D" k- |/ C( x7 D4 }3 v学107的用法5 c9 i6 _) C5 a/ _
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。, R  K6 B$ z5 `, n% @) G
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    * {  a) l# ?4 F: b' JIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 z/ I5 S! n' t7 a城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    & O6 J: _" t' x7 g" V; N9 ~5 V% e有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    + G+ S% s/ }$ z8 b203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。# [3 R" @; j  j5 {0 d* D

    2 R6 V8 _$ H) w  K) T反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ' E" K( l* H  W% Q/ n4 d2 G9 S* U2 n* I3 s& y
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ! I% J- m$ U3 `/ @6 V8 s; x, K都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
      b! b3 I/ I+ T2 o
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10* x+ m+ R1 ?9 F
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

      R! Q! d4 e! a3 N4 A  n+ y  e这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    9 \! x0 o' s9 t! }* c4 U( G3 y4 f0 H6 `$ \& C/ T" p( ?3 N
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    6 d* t/ a' @" y$ s
    " K- e5 K" L1 m; V9 @7 g+ `5 }$ s! Y. }2 ~3 z6 t! @7 \/ g7 o

    ( f, \/ b- `" D' y# X- G火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    9 z, l  j4 Z  L; \; [
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% a" ~: P3 e' r/ A! o
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    " e- j3 h6 F5 M; Q- o: t* |
    * j8 l" n- l, p2 v: a6 I3 H
    * i; F6 T* R  e, u; A$ F- B
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    3 Y7 ^4 q) G& ~' o6 B这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:189 b1 N( i3 p! k. W
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    1 t" ?8 K9 l, k3 @不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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