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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
: p' t* J& n7 s) _8 U/ G) F! d# u( Z7 _5 V8 V+ \
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
4 l0 s" S1 |5 A' U/ t: v1 b
4 z4 X  _1 x0 D& c2 a% I
( O8 R3 D  V$ [8 y& h% zISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7: ^- V! Q& N' u: l; Y
- p! S$ {( Y% B0 a7 G* V8 F, r
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
* Z  P5 ~$ f* Y8 }7 z+ N. ~( e# e4 X7 [7 c' g& u3 J$ N" B" y
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。# j, Z8 ]; y$ f6 \
6 l5 c' B2 f) s4 T: `, ^7 L9 H3 _
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
3 i  U1 ]' j& j+ p8 D4 L7 L3 }" j
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。. I7 F4 \8 Y$ k' [" B4 a1 H

8 x) X* j+ L6 m% b- s. @' V  o1 G
8 T0 U3 W4 O  I) N$ y. q. g8 M# }( x2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了; X* g7 t- @# X( e, N
, Y. O/ p! _7 i' g: D3 i0 O8 Z4 x

% [3 ~" h+ W5 Z) b: v! B, i: A' s这炮弹看着简直就和炸弹一样大了6 a) z) t$ I7 D  P0 m
* A6 W4 O+ K2 k4 Z% V) M& b
) p  w0 }$ w" K5 }
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
3 [1 D5 R: N# u1 @5 O5 H2 K" `& {$ c

/ {3 t0 x$ x" y1 f* c炮弹的个头也不小: N1 I3 s1 r% F4 T0 c+ D8 F
! O" i: w* x9 x
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。0 D0 h# A6 \, `- M" F* L
4 q3 U) I1 q- f9 _9 I
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: \: V1 Y7 S1 h) Q7 _8 R* Y
2 C6 G% ]2 u. z2 z
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。+ h4 `+ f4 \, f3 H5 Y- S# |7 _. I
* V$ L  {6 j0 \' z, n* M) `
6 |; w  {9 S3 V9 ]
解放军已经装备了大量300远火
. n  V- n' \; v" ?  v8 X4 A- }$ L8 [$ F7 i& a
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
  A2 K) \2 L& l  M4 T- g' }. r! N' L
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
! K5 c) v$ ~2 ?9 b, A: L7 O
  b' O6 |: ^* f) O9 u, Z7 N6 H4 C4 B$ O
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
+ }2 z8 T& n- b
* U1 H. Y8 [6 L9 K
: z! t6 @8 [9 J! e7 ^( c( a美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了2 @, x! x5 a: v8 e1 b: n
  v: N7 g: `4 f& X8 W$ \
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
3 W8 P, x& G7 z, F: C3 y. X; w$ {# o0 K% |6 R
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
/ A, W* u  `: j0 D' N2 d$ q* v
9 M+ `0 ]+ w* j% O& r) d, k
$ A) u: J2 N0 P9 j300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知- |* J8 t9 U0 c5 R. q0 U1 }
/ E. y! v. n2 d& F/ @5 o: n5 E0 A
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。3 U' C+ c( y( a: Z  l- I$ D/ L! s

( b: P  d5 X# o2 A4 z这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    " r# G. p: T, s  J# b% C: s
    ; _) S( y$ E) X8 W0 \4 s苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    0 w  ~& Q. r# }$ Q
    ) a$ p$ v, V7 f0 {1 Z300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼/ j  {8 ~7 }# R! z+ Y
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % A* z& K( H9 Z" J9 x3 ~精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! I- U7 {" q% {
    7 l2 B5 }0 t0 V7 S9 [2 e
    ...
    8 N: u+ M" E2 Y) Y- [2 t
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:305 _7 h' m* ~! Z' O
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    - _+ [, r! M* j8 x- i: Y0 Q0 X. Q4 ]也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    1 i8 J2 J4 |/ }/ ^' u# p
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33. m, h; ~0 \% N. P% n8 t
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    8 Y% Z& m' u9 H. V+ ~
    / q! j, [) I4 \. |* S4 `/ J  {' e; tIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    * p7 H% Z- a) A( I/ q5 Y* ^7 b8 Z
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 3 V! _! f; Z5 g5 I, C' O# y5 K
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14% r+ s8 y/ K, r2 K$ L! V
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ) U7 A9 R0 \$ D$ F7 Y( A: V
    0 S5 i0 u% J0 l0 ^+ T) E4 r+ ]这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支) o( t% b8 H! b) u
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 3099 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16/ p2 c  ?) A# E, r1 n- ]  l. Z4 M
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! E0 R* Q7 T7 N
    / l% E; |5 F6 X( Q5 j' R
    ...

    2 i' f, c$ J; L8 h, q( r6 g7 t0 p学107的用法* B1 u) s5 F" N0 ]5 X
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。: z$ P" f* v' T1 {
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    " `/ k& ?. D  |0 v9 `, E, @" P: pIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
      }8 o  w7 U. s  f4 A2 K" a
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    / b, M/ P% ?% t6 d' g0 K. t  t有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ) C. }7 f2 X, _' R# k. H) n203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。1 L4 U% ^( N) E2 n, _% e7 f6 T
    $ P! c0 I; t+ M5 m+ l
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    & u' _# c4 N0 D8 d) }' J
    8 F0 J# t2 A8 C# u- R* W真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    2 g6 N0 S* e' i+ Q9 ^$ p; B1 I都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 G+ `4 c  ~& F6 ^7 p
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    , ?) l/ \4 G; e4 W! G+ @城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    # Z5 i. }1 a6 m( i6 ^! _这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    1 }% L) c4 B' B! N1 \. D! L# d1 x8 L/ t1 c, J8 K. f
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    3 A  t* _) z+ j6 q- o! l
    , r: u9 K8 m7 x# }- {1 z+ O, C% s; n& F7 i' X" u8 l8 P
    ' p0 V" T, K: c* @7 l& x
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    # Q7 k# _7 C8 t& n5 M# Q( N
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    " J* F7 ?8 f! q' W嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 V3 {2 m& e- }& r: G' h

    ' H8 l. r+ [* a9 c+ @; `, T 8 G& f+ c. q" K# J
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ! m6 P9 l0 v9 r* t8 q% |( d; Z这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18& d6 X! {+ q" X3 d
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    0 [2 ~' c1 b9 T, T5 j+ S
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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