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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ; U1 m( C# b" i. l# k( l9 v% e/ F

) |9 t* P' u! q8 g在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。) s; k- S; t' f- t8 B6 ^

9 d& U. j* Q; W3 H4 V: P/ C0 s$ x& |) [2 I% _
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7$ G8 @7 E  N, L/ z+ I
4 ?9 P* U+ q; S( p. `6 a: x0 h" i
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。6 C. p; j1 _& e: \. X: R" `
- v5 z+ n! F4 x
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。, k& v/ y9 ^/ _0 h' }9 t/ m3 K
; Q. p% a5 f  f8 e
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。) ]4 y# l( G  Y+ {: N
% J: j+ c  u" V! E- @
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。' E+ x0 y2 b, {6 r. i$ s7 O* H$ s
! z+ j6 h0 @( D" ?+ d
0 a" b& P9 L! g/ `& w
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
6 E9 H, z& o- `5 @' @6 ]7 m! b  [8 o' r" Z1 d
: h% G# W+ ?- J$ ~( x: Q+ _
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了; _' f2 \/ ^: x+ M* [+ J5 Y

7 t* `+ [/ ^  I+ G$ t: Q& h4 J, |" S- V8 n, `
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
7 c0 j( s. }# K2 X2 V
' p; d* @; D/ y1 O( l' l
6 F4 C. |# t$ m炮弹的个头也不小6 ^9 I+ w9 j3 `4 ^  Z
1 k6 O! V, ^# j! H" W' O$ k
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。* g8 O) C! q2 r! `# l; p! Q

7 q( i7 M- v; o! l( \: J物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。- b! O3 O& j4 R2 ~, }
4 o' u2 {, |2 O( }
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。' l! k1 b1 [. X8 G, O
+ q5 Q( b5 C/ y8 l+ g; }( X5 Z

# \- l+ k/ [0 V& Q$ p解放军已经装备了大量300远火
, Y1 h6 G) s- p* _* E
- m9 s1 P+ n! q/ p5 g4 J1 I6 S比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
1 \/ e' F  F5 d8 d1 p- a0 v& n* o6 O8 v
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。# v+ o: R, g4 t
% }7 G& }. f& n3 Y2 U6 }% H
/ H, W$ O5 O9 F/ p3 q/ Z7 T( I
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖* ]5 o& y2 ^9 E) o: K
$ p4 b: w" ]; k9 F  I- h
/ J2 }# u: ~$ l6 `/ W' C
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
  l9 X0 C. k* y# b8 Z
; L2 K/ L2 h7 Z+ D4 |, E, f/ P) [$ f1 i美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
3 u. a7 u. ~  C" C9 b* O+ E
" Y# {: P9 @3 _$ ~5 w8 _" B以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。( c% }! J* L$ e+ p
/ h# S/ b8 j4 c( ^$ ]
+ T6 o, s& m' p3 M' K3 _
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知7 |/ @# P) B" T0 H- P/ i4 C

7 A4 j$ N) M6 E; |0 y) o2 q老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
- ]: h  k/ }3 H0 i. a. L& ?' s: P9 _, u1 u6 H" P
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 J+ y, d4 N# P. O. T
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    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    8 ]0 u; Y7 W& k/ u
    9 f! A* ^) Q7 q) [300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    3 F: S  o4 v9 z- [( M# h2 R
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16' o$ C! ]; n" t2 K3 ^
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - A5 L/ L# M4 Q, L9 W$ G5 S
    & o1 U5 n, h3 U7 g, z ...
    3 d# S1 i# [( M7 l0 a% t
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    - q: @8 n7 ~. k4 w6 f% I为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    6 N; i9 {! R  s( m+ u2 [3 ]& h: c! Y0 `也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    5 e  m" B0 R7 L2 j
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:330 S0 }' M! w6 m/ [/ u0 ~
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    7 a! z4 X, @' @8 r$ B! [$ b

    + r2 j) B3 @# b- u; pIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。- J# a2 t, X6 B! U- N" @
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 / [' U( q2 p$ L' ]" U
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:142 k! T! b9 m. z; e
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    - u  a1 O8 B( q1 r5 n% E: I
    9 ?- z: `6 I. O这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    + o3 B, K  d0 [* [! W% v+ F* p1 |其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:22
  • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16# N9 w+ d% X: P8 `% o4 C
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- B2 i6 k! k5 \4 p" l3 ~+ s
    3 S% U8 |- Y: o; M2 L& }! J2 K
    ...
    2 x& T0 r) f; n( \* Y3 \$ Z
    学107的用法2 G, N3 T' M9 u  g4 ]- `* F$ s! c
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。9 g+ {4 ^2 w* y
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14# k) e, M' \  Z7 G  x
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    , M4 Y) R# w8 b7 |9 A城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42" [. }9 L0 U" A: y, g+ T9 D
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    9 p/ y. T0 d# \3 {2 A. P% m
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。; S' i! M+ S4 K& ]  p3 x
    3 J7 \8 Q8 X0 i9 W! P
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    4 o" G; n8 Z. V7 G* \8 S9 f) F, z6 E$ [6 i- f% H
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
      v8 j# a1 l+ n9 ^6 L9 z5 S! s都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    $ _* a$ R" R2 D5 v4 ]3 t- q, ?2 u不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    / m5 E- L- o* s( T城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    # L3 a* ^% u0 Y这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑   S) p1 W( V2 s0 U, `& m2 f- U' k

    " |( f" ?. o" O/ w: B& M! \嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    $ y5 Q- B2 ^( `9 C% N: t4 h# K' ^3 F9 a" R5 r3 u
    ! g! w5 s  F% O7 c, i
    : Z  n* V1 w! Z0 M; e- Q$ r
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ; f$ F' x% u& [% u, Q9 f* d
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    : r1 G- p) V) `% b# u嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ' J2 L8 v: o9 _, j$ F. O
    ; J: W$ T& I6 `- @2 L
    & }# \( ?1 {! Q4 m  {1 L
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    - w' s5 `; U7 o; o这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    . b/ K- s! t. _. ^$ s* t这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    8 @2 M" T9 k+ i) V
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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