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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 % L9 p7 d) G, G
. ^. p. e" `$ e* V$ z. P8 o2 f" [+ m
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。9 k9 k* Z; ]) L4 f2 I' Q& o1 g/ c

' P( B$ w& }# P; U% S2 [4 {2 U1 m9 r( Y, i
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
# l+ s* ^0 O  s5 t; D0 e8 p: [  S3 I8 X, e
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
- h9 x& B1 ~/ {3 x. P) k8 z5 i6 }2 _1 I' @; Y
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。, U" \$ `6 h3 D& j0 q

/ i+ s; n" `8 F( _手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
" p. g7 P0 Y4 t5 W
. T# D8 T# ~0 B' _( k. F也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。8 Y2 m! A: j7 Z3 O0 U
) ~# Z( ^0 J4 I/ U4 w$ g  }

6 B/ d( m2 z/ I7 D; {( p% r9 U6 x2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了+ F8 \8 G% |" a$ f8 P5 I  h; v

0 h9 @1 n- r( s9 F! L3 @4 ?- c
; E# |: O1 X: ]8 \这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
" A: F( N! j/ M" ?) B5 N% f' M$ @2 T" ~
5 h9 h/ V1 k% w7 g
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念4 M( }/ Z7 q9 P! h) ]" `; x

) R' o# M3 I8 _" A; S( O5 G& O% n7 H9 ?5 L( {" z: v! W! d
炮弹的个头也不小
6 X" ^! E: d" B- L4 r% R; O: x) }) c  I- p) v, D4 I
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
( p8 ^& k: P: d- v# `0 m: ~( P  ^( C! ~& D  A9 o  @
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
. ]7 H( L+ l2 w/ l+ z4 i
# Y: f! A) D. P% r+ Q5 l2 w解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
% _8 r7 m4 k& X0 I7 e! F4 L% i2 Q. L
/ Y, y+ H  H3 {- u; u9 Z: Z
1 |1 X3 r% ~, B0 N- O. w' v解放军已经装备了大量300远火
" E( @# h. f2 u& t8 W* C( M
6 \- |7 `, e7 I比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
( d* c  {7 f  |9 q0 s4 d2 x& Y4 Q  p2 ~! ^2 U0 ]* W- n0 r* p$ @) |
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。% Z5 L7 q# y3 k/ v% G' w0 m

4 U1 M3 x6 f4 i; }
' E% R! W, I9 e3 d  eSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖2 f0 A" ~( ?, U
! D5 h" [0 o: D7 ^

& _. I: \! j# h美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
# Z7 q& r* ?) o4 t2 k% X' A
0 J! s/ W+ \, n美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。6 D# E" F6 l$ u- v" y
+ X! A' q; ?; a+ b
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
" @* R, M8 ?8 S, ]) k' Q; I7 A& C5 p' _7 }/ O, F$ h4 R- ^" ~

: e( U* m7 a  c. v, g- ~300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知% Z$ C4 n9 h$ U
2 }. F; Q2 A0 M" {8 i( c2 P
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。/ g0 v/ R& n* a0 ?
. c- T0 ]5 ]" e+ N+ H6 y  O- V
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢# b3 Z) Y: r" P# M
    2 g- t- Q- c" z% E; j& V/ B- H
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。( f& p: ^' R5 ~! N

    9 [1 b: a, K( `0 C6 t, Z300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
      F- o% H) o: N* r( W7 ^, e; ?
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16% O0 n  E$ I& ~! Q; x2 k
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * h$ A" a) V) F  G  `
    2 u* v# a) U0 Y: Z$ o  c7 D8 S% { ...
    % @( ]0 [5 @5 i) ?+ @) }
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30$ j) Z' A7 [0 q  d6 C% J* M8 [
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    4 M3 g+ v; [- ]! h. p) v也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ' i5 S& b) V6 B% p/ ^. d
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33  p& Q% c; }' L. x+ M' A
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    ) _8 A- E. \; P  i
    % s6 \2 r; o8 `# @- fIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。* ~. w' v4 w8 w0 U& ?& \
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ! p5 D+ |2 g( G) }: f! Q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    # i0 E3 Z( f, O  i2 }IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ( b" O2 O4 n! r' Q$ `4 B0 Y. C0 t3 J. V7 I4 i
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支) v9 z1 K! E) J6 U+ t
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3022 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16" k# Z. C0 s; B9 U
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢" v! c5 N! j7 N* m) u& x
    ' g/ i/ X. n; `2 Z* @& g) Z+ N2 A
    ...
    4 k. Y  V7 h: G5 d
    学107的用法3 i  e8 P: c: n8 E8 P! R
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。" N& J* M& M" M
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    7 v$ E# Y% t+ j- MIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    # K* s) S7 d3 v
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ; @* A3 g: _+ x有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    3 y1 }' t3 `' x, U203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。2 h2 L! [9 Y4 y' i0 s3 U% T$ D
    8 S8 m4 g9 Z, e) a
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。1 D6 x; y! l. M5 A' U- e
    6 y& @) h2 i- x0 o
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43% u$ e  y9 Q! i9 C0 O
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    / ]8 d( p' N( y# }) ^
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    9 A$ R7 |6 @& s0 \7 a$ L城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    6 X0 C. J2 {! g# \7 T0 o+ f; e: _这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
      e+ I- x9 K8 P* j* }2 p
    9 h" n& [6 g9 i# X  d/ |. I# H, U嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 q6 J4 L& V5 F2 E
    & Q. I2 Z! ~8 x3 w) Q* a# g! J6 n9 w

    / ]- v* x6 Y; y4 M' y# C火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 1 m  R- t6 C( V" ?8 [
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49  y' }) c( N- D+ O6 p, h
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    3 v9 }0 G7 f: b( i' _' M" W4 H2 O

    9 K. T2 n2 x4 k& c 7 ?) \. E2 c; `; E; O" o5 L
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    : m1 c  Q8 r- q/ ?, q3 s
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18( u  r7 [2 D: E4 _* G: M# W6 P
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    6 \2 l) {: i& ~4 K7 P2 Y5 [( D不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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