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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
; S* U0 N7 `1 H( i7 [& ]1 K4 j0 b& P: R, ^1 j
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。% I; l  G, m5 m) H
7 u" ^4 ?: e3 ?# f4 v
, ]. |( n, h9 W& X* k
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7# o# O6 H1 Z3 U
! e- }  m+ k6 }. D/ \5 F* R
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。+ r0 F9 [. m; V" l
4 J2 A5 h( ^& g" a$ H# ^6 c
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
( u& z* G5 q2 G2 U5 C# ^; W% _' S  t3 R2 ]$ ^2 \
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。2 g$ `# w! l1 Y4 j4 U# g4 x
; x- ?; p1 R4 P5 S2 W5 r& O
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
5 o& j6 ~4 b1 i, N% R0 `3 [% Q9 E; T% F
$ f6 Y9 X) I8 h4 N: I
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
. W. p8 a' T2 ~8 R
4 ]! Q* @! Y, ?+ X0 P- h
& b& V- d  j& F这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
2 Z/ d" W' X; L% g3 D6 p
" W4 x5 x0 e  W' M# m, v4 u! Q/ A. A7 ], Y! D" j
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念! u0 ?: ]; E- T7 I' f
6 K/ I. W* A2 x- c$ ~$ l; x) W$ ?
9 C" B" Z7 f: `3 S; n3 R4 `" }0 [  D
炮弹的个头也不小" G1 r& d5 m& o! ]5 _, l8 S7 k
+ x% x3 @9 G$ D1 T( W
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。& g% U4 I4 U+ ]. g6 _
5 V( D+ Q$ f5 c9 W' N5 W7 w' M
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。  M9 L& B2 E# d7 ~" P. [( v% Y

' Y2 e/ G% y$ x) c2 H- Y( L解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
3 L0 B( L( I3 |9 G, V" F' O! D2 ]3 K' U/ a* u

" @% o0 X* t: d解放军已经装备了大量300远火# {0 l/ r& d3 y) u

  W; O! y1 B( s+ S2 Y% s& H+ A比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。6 F$ t1 W8 ?) H0 A: t* C
" V2 A. p7 V! M. e! y7 ]6 k$ K$ A
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。- H# g  C) n% d- g/ @. k4 ]
4 Q- h1 X* T/ l+ t. O9 \

+ U/ R$ }) Z9 q, G! y- SSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
! W, j1 z9 U" ^, P. H5 ?
' [. x5 |9 W1 q4 |0 b7 \' w  a' {5 s+ {+ ?0 @  c
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了( @8 A8 P  ?) L2 O) e7 x

: I4 _( `8 `3 u! q% @) [" r美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
1 _% p$ e7 W, X- Z8 g: h$ j0 e/ t
5 r, `: y' U6 K$ H以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。: x7 n# Q/ u/ G2 p! B$ {  i
2 W5 u3 @- l7 k6 s4 w; o

% P( [& a5 _3 |' P300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知% A: ]3 |$ V, L7 U- E; F. {: M% R- \

% n- b8 |( m& w老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
5 g! U! p' `6 s' b/ Q, @5 m) A2 w6 \% e7 a: L' h, E# e/ f
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * K. j( g. U1 M
    : C$ k: ]% `' U5 T苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    7 g8 h) c8 w) s. v: C
    , P  b% d  L- g$ s% O! O2 o300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼3 ?8 r* c3 Z& H
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    6 O8 n6 e3 `/ q! G# J; ?$ Q  s精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢8 T6 b$ {& z# @) ?
    * K& T# S/ W! ~, I% s; |; `5 ?
    ...
    : a- M& e$ [6 ^7 i% U4 F  o2 x
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:308 F7 \2 g  y9 a" o* r! O* G. g
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ; e: y; m. {% B* a
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    9 n1 M% ~) N: `6 R, n5 T7 _4 F) c% R
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33- x- V; {* T+ Y3 g* D& _, e
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    4 Q( E( }$ e0 ^; q% C8 A+ I3 U
    : A8 w/ s4 z  U7 S6 i, QIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。: ?/ `  ~1 E9 \+ w  A$ w+ i1 s$ q
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 : R. c: ]1 I: ?4 x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    * P' B# v* m0 X5 u/ F# ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    $ h8 q& }2 D) e, D
    ) Y! `* L2 O. M8 I8 e这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支! A. ~' r) F+ z' D7 z8 w
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3183 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16: |2 l4 A+ I: X# @( f6 @$ n; T) [
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 s; C" w) _" }8 H
    4 N2 G7 M3 }8 a" w! F
    ...
    * }0 M: e  t; e9 w/ s+ N5 B
    学107的用法
    5 F6 F2 R, E( v5 ?( N4 x3 o上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。6 }1 n+ h/ p" s& ~( l4 G
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:148 ~9 @# P6 w/ f
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    - W; b& K3 w; v0 Q% ]8 G城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42* ^0 R$ w. C/ i7 c: p& q% t
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    7 h9 O* l! r$ N* @3 d# H/ m- s( x203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ( b3 q5 Q: N! k+ Q: {0 F! |
    . V; r- x& x: V9 l5 L7 r- ^+ o7 u反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    / J- A5 \  t0 b2 @+ S5 I
    % ^- ~  r4 U1 W$ ?真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43- m, b% U! u0 e- C  s7 F2 i) N$ r
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    . `' k& }8 K* Q( {! b2 V, h( V不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10% Z; c. i3 h! e4 c" G, I# O% D
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    5 Q! s4 M+ q' b; ^( b/ I& {) X这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ) h6 ~7 ]7 {- c, w: p$ t6 Y' O

    $ Q$ X/ _/ f! M( k/ V# Q% d( j嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:! o2 ^- f3 O. E1 u
    - |5 b- m! N% }
    + f6 X5 Y1 q4 g; I

    9 `7 l! U% J6 e2 v火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ( s' q1 q3 f8 ]4 i/ G
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    $ N+ m% n' `, i8 Y& v嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    5 a" }* n3 b$ X- O: E" m
    0 l/ a0 v( {- Q+ Z4 V
    8 |' J* o. f7 A1 p) f  n1 L; Z- H火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    & P/ W+ `- P! r# o0 @. m, F  L
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:183 {$ F4 O: T2 A6 g7 N7 [
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    + R1 W, `, y4 u# ~. k( r- ]5 |
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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