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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
; k+ P* S4 C( F1 ^
7 X, n; |$ K* a/ b4 K在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
' ]% c$ K! H: ^2 F9 V
& j& r3 v. p9 s- ~8 k6 n6 d* i4 |( }6 }5 m. i2 r
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S70 p7 Z$ K/ G, x5 z' j

6 F9 m/ \0 S  W2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
) R6 h, d. T+ X+ a* }
6 j. z, G; T& ]5 y1 ~相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
) V& U, H) Z+ n# x# x- H
# C! @% y$ B* E: ^8 v手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
* D" U% l+ z6 G/ R/ L- q, p: k8 ^, B! k6 p  v- p' t
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
; N+ @. x/ ]2 h3 ^$ D6 J5 S' s- ]8 L7 ~; X

( o) `& \- p- Q- z  X$ e; r2 l& `2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了, C& c! {" W. l+ w7 R2 Y7 u
5 ^: r( n- ?% ~2 [3 u) [/ x

; p/ t9 ~/ a. r  V) b8 I3 {- K* n这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
# [- Q+ T% f# e1 }( d4 S, ~4 T0 f; k
( J) H3 \+ c+ i' y2 k  X! Y, n6 N) Y( O0 X% p; X3 s) g, K# t9 `
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
1 F0 J. \; N2 E$ _2 w) B2 @; C/ v1 i, {) c; w. r7 r; u

" c' @2 g8 N! X1 ~. I& T0 J炮弹的个头也不小4 i  P& R$ t! X; G4 O) l# M

- T3 R5 `$ y9 P/ ~动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。3 n& u3 L0 g9 G% g! ]

) k, v, Q8 m1 U* X( D! r" [物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
! u, @3 s9 P, |2 v
8 y4 P4 q+ l5 c0 c) K* L解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。+ `0 ?" f0 k! y# Y" @+ v! o) [

4 ?7 G% a' m' m
. R  r; W9 r6 P# A- P6 m解放军已经装备了大量300远火
0 b" z2 p; s+ V# Y2 J2 u: i& y4 p, x2 I
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。; q. C2 y* F7 n( i% z1 t; m8 m

. W  O* P8 @, G% R$ r( ^这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。8 k; I; u  V$ s6 Z* z

. A3 m1 L1 i/ v* Q  ?: ]  q+ V3 _9 t% }/ W
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖: v+ b  C* b4 f3 {( K; @
# t! T0 g" C% x9 g  Q% u; l* p  z

- O0 d! g1 P0 U9 F9 D. ]# u1 k- X) ?美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了- T3 s/ d) o, b4 ~
0 d8 `5 c% h3 `) ]) \7 s1 ~8 t
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
9 w4 r) C' P9 ^: w- s3 e% j4 P0 z6 i% W5 @# }5 f/ a
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。8 o% a8 O  ?  k6 N% O

8 n' U- m6 E; T1 T# \& n7 j7 G) X+ r
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知$ B; [: n* [0 I; K7 U

, j; _3 p7 W! g2 o, ^% Y" F# s$ v老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。* |' i5 K$ l9 x7 K" j
* o6 p1 x( l5 }4 u
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢: p# E* ?# V5 C

    1 [: r7 c. g2 w苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。+ R$ d0 N, a. ]7 F5 [6 @
    ! |* i. q* t! V( w# a
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼3 Z4 Z4 M% T; V, [* Z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:164 P; G7 K% [0 g3 I% O" [
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    & l& _0 H7 h3 H2 x4 N. H( O4 l- ^' g* I" y4 q
    ...

    ' o  u3 C1 L$ U; I3 j2 A; j5 ]在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ; N6 E: t* a* c# \5 x, V为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    4 ~  Q3 L# ~1 Z9 G1 P* V) x7 ?也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    4 s4 g3 I" k; X- t* y3 y' w  k6 \5 Q
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    : U1 y+ o" c% F3 S% d也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    9 M, O6 H5 `8 w; Z- ?( P

    5 N# D9 o$ y: v" Z& ?8 \9 `IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    . O1 Z: G% e) e2 `1 \2 E% v7 j
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ! W+ Z$ @4 u* y! Q+ d
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    - ~9 k5 l' i; A* F  G# vIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 ^$ z) S1 y  L1 p, D! O( m+ _% w. t. S0 @7 t" g
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ; v$ X8 P! [5 D- }7 B: s/ O其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2940 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    * R  t, G$ p( M" C: \- m# O0 j! n- U1 W; q精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢6 m6 ~. X# e! y1 P! X+ l

    2 b4 [, S8 I9 L5 q6 f ...

    ( N. |: {1 E8 T8 B/ {( }, g学107的用法
    % }+ a/ `" @& t6 @( n, P  U上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    3 L4 E$ s2 _' M  o  n
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    " ]( ~9 E' V3 B! K! d3 X) AIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    5 @% p# V0 D) x+ g) j9 g" x0 _
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42' @, V9 B  f/ o' U* |; t
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ) q( R* x( g7 u( S8 [: T
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ! f) T- y* A- a* V9 Z5 Z' o, z0 I- v4 }
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ( R8 X* ^8 P: P, |) Q9 u, u+ X  ?# ?) Z0 A; W
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43% X% ?( F7 r& n) P) y2 k% Z
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    : V6 a1 n3 R' ~不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:107 h/ X$ T* c: H) b9 v& |. Y0 {$ \
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    ; v% d0 m& H+ Q" k. i! Z8 A
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ' \. L3 }5 v. ~0 m$ Y$ M# q, d' w' e7 C- Q4 O" e
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    9 ?8 K" U6 b9 y# z9 i8 n6 w) e( p0 @; o/ A

    ; q" C) Q( @4 \+ ~/ M
    ! \+ h0 z# M9 u) R2 q火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 * E7 }2 T* @% ?1 x. C% o* S
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49: w  s+ W7 X  ~! p( Y3 V
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    . f9 Q( N) b& c( q2 W) Q
    4 n- i" N  A+ x1 v* v
    . j& o3 o6 D- N0 T+ e7 z4 b
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    9 a& ?# H6 O3 w; |
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18$ @% h$ h! w# G* a0 S
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    + b! b( Y4 l5 J8 k" w
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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