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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 & @& H  \( K" O4 J; c2 c$ \
% p2 F  `% L1 V, S2 }
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
+ v) F' ~4 K1 R* A9 t0 r; u
: k7 [+ a) `9 a7 \7 f/ r3 D) H
: c) q. b( c, A9 C$ |6 T, }ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
, ?' \$ f; s( M5 v4 Q4 J. _- g8 O. ?. y& F
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
" N1 z. H) l9 k$ |8 _" D
. a' G6 P5 t+ G/ J9 k6 ]" S相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。" ~9 p/ x2 M  S3 l6 D- T4 U9 Y

+ ?( u; Z" c) ^8 M$ t' @' s手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。) D9 L+ M) o7 K
" h7 J1 @8 x% T& ?4 u
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。- s$ V6 @1 M" `# ]( d1 ]
( a; @- u9 l; H& j. w/ J( ^+ N

; l( X& I( ]! M1 y  H2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了: o) Z- }/ B" Z* L, F3 |5 }1 _5 w. ^
. K! o; t: h( s7 v8 n
1 L" m. f; J( g- O5 z4 \9 M$ p
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了5 J5 ~4 X( h" l7 Z  q& q, k$ h2 U
3 ~' q% ~7 \# f2 M

  Y9 h& j$ \. d6 j( O; Y2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念( N0 _2 A2 C' X9 F6 C7 `0 K; V

( `; Y0 {, p( y1 t1 J. X3 [( P% o1 h! A- H1 _3 W6 A
炮弹的个头也不小# s* k' v: `/ D: {" ^) a
, H/ r! E& L9 c! Y. V: K0 d
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。' ^7 o# m. Z/ ^; c. ~/ c

" R$ C* P1 s4 U% ]' w' e4 C4 P2 ]9 z物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。9 n( _( [) F: S" k4 D

6 Q, `( z4 O" g解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
5 s! H- y0 t2 ~& k$ N4 j/ `1 @5 Y* o- s" o8 g, S

& c8 d! ^/ a: o" W6 l解放军已经装备了大量300远火
( `, w8 x7 ^! h/ |! B, _, u
# m6 B$ g. K( H比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
& d; T  I+ E" k  k) f
0 O% t& M' e8 a5 c* a( b6 @这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。. ?& t8 q* f1 C& X: f
& G- H2 @1 ]5 a3 D# c

, f0 x+ b1 j0 L% X4 X" g8 @: xSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
# U$ n5 y" j$ B+ v9 A% w2 M6 O9 M6 v, i# l  W' r/ r, U
5 T0 }4 \3 h# J: u$ o
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了) T: p) z' G$ A& b
8 `) a6 T7 q" b/ X; }
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。9 [: D2 m( v7 f8 g0 s! N( g3 X, q
# `6 u1 U7 c# x5 F* O( Q6 D, b
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
9 v  w! M5 d4 I; N
" T5 o  M8 l( b; M
6 g) k3 Y8 a9 m300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知1 g9 ~% @  N! S: f: I1 H! z

. M. \) o' d8 f! d' c! L老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。% P0 I0 o5 I, G
' _9 d# s8 s% S6 @! u
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 t$ m9 u0 ^. T) Y) y" W; b% `5 T, n$ e! v' w' O
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。% o) h' i) G/ t' |

    8 b. \9 A+ c; n1 W( m300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼# S& q) _/ F' p" b! U% Z: H
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16; C4 D( h( C5 f6 `; J( L( S' y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    % z) V- B% i3 H9 T
    7 _0 P" g$ i1 {8 T8 y1 T" X ...

    ' g1 h. @+ s4 T# A( _4 x在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30' @% k5 Q/ K$ |+ g# j' s4 _
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ! g% `$ I1 o$ B& Y; d$ h9 F7 w
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    - U. T( F& V4 d- |6 p3 @/ k- }! ~
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33- ^$ ~* ?  k; o% a9 s) @  L
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    0 _: f9 ?4 I* u" p$ g& L$ K  Y; V4 y3 \! y& K
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。+ Y" i' P# b( N+ L, S5 U! r
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ; u8 w. P- @9 T' v
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    $ k3 c8 W" G, W: ?3 k* V' k+ DIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    6 F+ ]3 K0 U9 S" |" p6 ^
    6 S4 w7 [  d" f- F1 v! o7 _' v6 ~这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支# j. J9 @9 V6 r/ X* C
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3242 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    5 m8 r& ^3 M7 B9 h% b精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢5 L1 q5 h. B& Z6 n% ~3 A6 l! K
    9 Q! p) q" N0 W
    ...
    3 ^5 x: x4 \) M( N5 \+ X- v2 W
    学107的用法& R6 G, U4 `: }! `' A. ?5 {, `  Y
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ! q  ~6 S, m5 v" Y% U
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    6 I  E/ _+ R( h- }4 `7 P" ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    " m3 A, Y: e% ]9 n1 R, s: Y城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    / i; m+ e$ a6 U& u6 n0 G有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    / ]4 n. f" @  @/ P203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    . ]( C/ W) B9 t( a& _2 S, E4 U& ?  f% a" Q; z- t" K7 F, p& h
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。% C" \' O/ n( b7 R( |% X$ L- u( S

    8 T0 S( b) J8 [/ r4 n+ p$ W真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43: Q1 v. [6 r2 t& s
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    * X0 l9 H( I0 n# T8 T6 d
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10) E9 t+ {* w* v, b; B  b
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    8 L, [5 i$ f( S7 r" j8 b; J
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; m9 }% a" p) X3 u
    / T) Z/ [' q' _! C7 u2 z" q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    # p- r# W  a( D6 [! D4 D: u$ q
    / ^& u5 T& R0 W* U& \8 Q. m8 ?% h) l

    $ D; Q! j/ R: D. y. I$ \火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ( E7 B1 U* O: w
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    : P% j/ }+ w3 x+ p( c嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    5 c( {7 j& l" g
    9 C1 N0 x) j- {9 p
    1 H. m1 l) p: @4 b" c. E: q2 T& H* r火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    4 Z6 X' {) O0 S6 z2 o" l
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ( c3 u, J  y1 u" A这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    1 h/ R4 i$ c) o: S  Y不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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