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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ! n  w3 J- H1 `; p9 p* Z

# K8 ~- @0 W$ L' Z2 b在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
3 g: C  K! m6 I4 M% C2 D  {/ m! ~  ]# k$ P9 c0 L( N  o+ p: m4 N

! w$ P- o- p6 T6 mISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
# E' w0 N5 r; O! E+ @7 [' U3 d
) s$ L3 O2 v3 k* @) O& t" A4 @2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。" G/ P2 a* j) a0 v& H) P  O1 I. n' J

# B; E3 ~% ]: `! D+ X3 M相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。4 E7 c( Y" F: q, T% u  \! O

: ]# D" Y6 [/ `手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。; f1 q+ G, J7 }

, ^8 C6 I& ?9 C也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。' g5 u' x; a+ J

8 ~1 S* e+ M) m8 Q" d; T8 h7 h6 c$ k$ V
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了" o0 ]& W8 ~9 O3 k
% h) ]1 d" N+ k- m) s6 U* z
% a5 ?) t1 i, t! Y
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了: p) I7 P4 e4 Q/ i
  X8 C4 S$ H" @5 u9 e

/ d* H' o/ B- c' v, h* ~6 g# }$ U+ r3 P2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
& E0 f8 j7 q' ?) y- C# ~7 ?& o+ N* O' h; r
8 K$ N6 @/ ?6 p* p' F: L, N: k$ S
炮弹的个头也不小0 j. @- z8 q) ^% Z- y! C* x# c

" r+ w8 x6 {/ f* o4 ~$ s7 W& ]  B动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。. Y- Q1 }7 {# c9 n6 O
$ Q; l# m; m: V$ v" L8 K
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。' m: ^* `  F! D- f4 F( q
! |' I! f  Z9 H+ Y
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。! B0 f) F0 A, Z
; V, d* \" u! D0 y

2 F/ B7 w$ C. Z7 d) p解放军已经装备了大量300远火# t0 e: ]* K; n  F
) x2 i/ n5 F/ l
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
$ E* r2 a, l0 I0 m# K5 y4 ~
5 o+ g$ y; k. K" \这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
% O4 M/ v9 x) r0 U1 l% {4 X! k0 M* ?. l' W1 y/ [, Y
" U8 J. [+ F( F: v; j+ N
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖7 `6 C0 y) T/ d4 b4 P% a5 f9 X) o- ?8 d

) J! H5 I0 t, \6 f* W
; L' ?: S$ P+ g, l/ S4 q美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了2 w2 G6 n2 I" M4 p0 A. P- Q$ k

+ h; \7 V, n% ~7 L; \0 ]美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
) Q, A/ s8 s0 H! }6 \5 H
+ D( B  I4 i1 F/ J  {8 Z  m% {$ s以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
* @& L7 F+ g8 Y3 B1 n0 j4 S! }& P
+ C* K( t* K! d4 C
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
, w0 {; P/ A* s: O; z
, ?4 ~% Z; @2 c+ L2 |$ z% @老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
. |& e- q% ?9 y1 ?% A8 ^
. U0 C3 u$ C0 _9 G# {4 z这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    : z; V- D( c) s1 J) q4 P- Z2 U5 R
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ! h+ ^* `0 a& [$ n5 [
    & t+ E9 e2 V- y3 X300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼: n3 y) n. c$ h) T1 H' Q+ ?, M' u
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16$ s) e7 D( j& f
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; R. d, A$ b! T6 l: ~
    # J: D/ j6 P( \0 g& |* J
    ...

    # l: I) N6 _  }$ s* d$ g在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    . V" Q& {; c; |  Q为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    6 `+ }# h2 \' I9 ]也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ' Y* K: D# Y$ W  @; H- K
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    : E2 a$ _9 x; S; `% F' }也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    2 V, u. k$ R0 f+ @/ a
    1 u( ^7 }9 H# p: k) k* M1 s
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    & Z$ A# ^$ v# w) F; \' v* G* ^
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    9 q! q7 @8 _0 J" `3 T8 h3 `0 \
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ' l" S- k: y4 t) F" O9 B$ FIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
      }2 g2 S. h* Z

    % I$ |$ U9 _, Q4 z这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    5 z- O; P( f. E7 Q- [5 @其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16$ c. J0 M& D4 N) G( A+ @/ Y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ( d. a4 e8 ~; ]( @! U/ @
    ( o' u* z% E4 A ...
    * d* ?" m4 [+ E4 Y( B
    学107的用法4 {5 E  P1 x; w; f4 ?% J
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。" x/ @# M! j  Z6 @9 v) ^  U
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    $ S* [5 a  v0 E. S/ c6 s: T& ]$ D" PIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ! o1 B8 }/ M" Y8 A5 Z8 T4 j
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    % h7 Q- t# S4 r% G有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    0 D$ w. K% a; q
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。' w* j$ p4 r, J8 s6 K/ N

    ) g( U. }" I5 ^2 @6 A反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。2 s% z+ s" ]- H7 [

    1 ?+ O& h2 \1 `) a, `3 d. W( I' J+ s2 a真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    9 i* p' |. |1 N, v8 F都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    * ?- n9 m' a  J8 x不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:109 x' m8 d3 [: }- `# j
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    : N0 t# w7 F# j) ?- v1 Q  h7 y
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    6 t) m$ {; U: B8 b2 b9 c  n# u# }" ^4 G9 k
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    7 ]- l8 C# z4 E0 v' ?$ `. P$ C( H
    ) {/ W6 l+ ?7 y* L. I2 c1 a* R  A- D9 P( i" \  Y9 _( K
    ' t+ c' u2 `1 ^* {5 O
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 . x8 b- j7 b5 H
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49; ^5 W5 Z8 U0 j" R
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    $ D. N4 }. }4 h" C
    9 `" W; E6 G% _: e& V9 B5 \7 |
    5 v% s& s$ s7 Z$ D% _
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    , R" A1 V; B2 {8 b+ _) t
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    1 S! B9 S3 b2 a: c" }这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    / y& @8 q2 g, Y, V* T! P不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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