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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
" p4 t1 n$ ^( s# U
: h5 Q! H' H8 T2 v% M& x$ \在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
; ?- Q3 W- ]7 \9 v. P5 x. R; G2 M) F
9 N3 t# b& C3 G" ^& U0 `( P" M9 A- s
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
0 [/ _- X/ H" Z$ p. n7 u% Z, n. @- A& E6 D. C. l1 V4 J# m
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
6 R% @% G7 y. r5 T. S% o0 Y& D" x6 G; k% k: H- |  [3 q6 \- ]
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
! }. }" u4 R  H0 H4 [, s9 f% j
" s/ {/ \7 n3 ~$ A& N手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
4 X" _2 @8 g6 L% L5 V4 A* l# E
* E" a0 {5 `" t1 @0 [也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
6 w& I- A1 d# I8 w9 w
/ D& z- B. n9 B7 D& r! N1 W' w$ v+ _  ~1 M! ^/ M3 g+ V. C
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了0 H, n6 H9 m, W2 ^6 w" P

1 F1 ], D* i7 H# I' _; t' `/ g! v& i! s/ Q- j& c$ S
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了2 m8 G- a9 g& k1 }; B0 b

+ q$ A/ Y& F" J9 M8 G) n  u+ Q9 {2 ]" D- M0 |- \
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念" E- A. ?* A3 q( W6 }

+ _+ C& a  O: F. v. R7 _, q2 `! N: Z
' z+ {5 u7 L: ^2 ~炮弹的个头也不小# b6 B+ g6 I/ X' `3 ]

" S3 Y% ?" |" h* J1 g5 q动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。, {# s, ^3 `/ W. Y% s; w# }

, E) B3 u: ]3 B5 Y8 \9 p8 Y: Z物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
( f7 C( D5 \) L/ Z4 Y) e
7 U5 y# \5 J1 Q7 X, X* L, T) a. @, |解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
0 ?2 S( D5 W" j5 g$ o; G6 z
* c- o# T- G* i) w* x& F. d' H
" k% z; x& s4 v1 Q$ C5 A$ C解放军已经装备了大量300远火
' F% F  A- a: M6 }1 L5 M8 u5 Z" Y4 |; }$ Y
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。4 c6 w! i! ]$ ?: \, ~0 t( T
# a) D7 B6 d! w) x/ A! ]
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。; [! x* \# Z3 D7 h* w% K' y+ v4 Z1 `. n
. B0 C3 T) Q$ W) T4 ^1 \2 O
" r; n! ]2 L5 \5 L( e2 `0 l9 d- ]
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
" q  _1 s( W+ v& {" R. w0 ~  Q
  y! h/ c7 }9 t+ V
/ g! ?: u  ^/ E( f2 a1 B美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
# ]: o0 x/ }, d
2 H" Y- T; a! P1 \) R$ |美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
4 l* B% F3 @7 z0 o  n5 p% }% V# K9 ^- T8 E- h( y. z
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。/ d, _- U$ p* o5 v5 d1 M  w

3 W7 A6 h, \  l# V& ^5 N7 I
' ?* N; ?  O! k$ u0 _0 A300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
3 u! F  P6 ~& d  N. k
4 h0 l' T' E* r0 Y. ?% }% g老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
$ n9 ^5 ?: M! F* }' y7 O9 \2 a% K- S8 {  ^  J9 c
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . s% {: q+ L  ~. x& F* O2 H. K, U0 u: ]7 F0 w0 C6 o6 h. {3 c
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。, j/ k, G# }, \- \( K
    % K4 Q! m/ |7 E8 p$ x
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼; T% a* X: \) Z" ^( ?: r$ g* C
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:161 m/ L- ?0 X* Z5 ]4 V
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    8 q3 p1 ?0 r6 n4 l: H1 w/ s* B  Q) h  w: j
    ...

    + e! k9 j) s" w! K5 g在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30; _6 w) I3 m8 e9 L
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    $ L1 B. o; [! A2 g$ g: S5 X! u也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 - S' w* [' F- Z
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33% D- j+ n& h) G4 B% m+ G. L& N
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    9 g: p6 \* z8 @' J$ Q; O- ?4 O
    3 e% {% k. w7 u7 P1 g& A
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    - m8 y. q0 o( P* q) K# N
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    / O$ `6 }4 o1 P
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    * \; W1 F  V' G( g" S7 P; iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    & `! ~- ?( U, `# t& f

    ' `2 X9 h; r2 w7 ]! \1 Y这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    & b. N1 N- ]" i其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3258 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16+ Q7 t8 ^3 E+ r
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; `: p: Z5 Q" |4 b" D/ P2 I% }

    2 I, o; A- T- M$ a! E ...
    3 T8 b1 p: o- D: _
    学107的用法4 _0 j/ w  }! U9 {7 s* B
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。+ X5 W# Z, h6 E+ i1 ?
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:149 R# V8 t* ?& @
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    0 P, }5 t' ~1 L8 f城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ) S# W+ y  X4 f8 M6 H! T. ~# j有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    8 u! @: ]. `5 Z" h203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    7 q6 }2 w) N/ h$ ]( `' }/ z
    7 t, l2 ]% w, U: q" c! ?7 {反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。; t( T( F8 {" y- |' h. t. k
    & C. }4 P$ y2 _8 L1 }# u
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43% W1 C5 \0 R$ D# ~
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    : p  ?  y* P- k$ U. g+ ^% D5 O# J+ V不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10$ k) K+ v( Z' m4 S
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    5 D3 r9 y3 Q6 Y这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ' P7 C$ i' ?4 L
    ; b1 E  ?& s7 j1 d) b6 @! j2 E
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:8 e8 n& j. D1 n
    * U/ b/ O1 r) k- b
    ( y  l3 s# s) ?$ ?9 a

    0 Z$ }. Q: A  }# M6 }  z火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 * P7 w0 K$ S1 d% r3 ^5 ]
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    0 E6 h1 Z& K6 u嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    ( ^5 m+ U) v# W1 p+ p* ~
    / A3 A2 X) S- h . f' K- b0 @% P  g1 `; f2 G
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    5 x" Y/ r8 S8 {: u
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18) k" N  [, W/ M" f
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
      i1 {/ w$ E* D) }, U
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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