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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ' w8 A( d6 p& o

+ ?0 `( |8 x* t在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
# a5 x% E5 E% K; \/ q0 Z3 Y
1 \" M7 m9 i* }! b. H9 e2 s8 t6 k3 |9 E8 ]% a" {4 q6 Y2 c4 [) U
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7+ \# R, p4 \# B+ u9 F# k
2 [3 ]: `& c: t, n  k* _
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
- J& m7 l/ X  l8 H% ]) Z! v8 h
6 m  Y" V/ X- u" D7 C  C. B相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。/ ~8 C5 ^1 [' _% j7 Z3 q
) ?6 j' f! X+ S; z& e
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。/ v! o6 F' M5 z6 ]; F' W# _% @5 T' Z
- s4 X) R% ~' N4 u- e2 {  {+ {
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。6 c5 R2 f6 l! A& J: J* T# g0 P

" P0 K# r: s9 i* a, |+ X' E5 q6 A1 w
9 B  h! z* }8 l5 p6 O2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
) `) u* n# g" k2 Y# `/ `, H8 p# x! ~) E3 w) X) C. H7 K

* C1 {2 j: z  x3 c这炮弹看着简直就和炸弹一样大了' }+ ]' s! D8 q3 U

9 A6 O& N, }$ T' C. s! f
1 V- `6 z/ u- O) T; r$ Z2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
: B+ \4 |* X( ?; @1 ?7 d9 |
1 P2 f0 ~" {7 V4 |! E5 Z. z
! e. x/ z) U" K1 v8 g炮弹的个头也不小
' p8 s6 N, f* B& R/ V6 _" w" D8 r* ?5 Q4 G9 e5 H/ r
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。% N! O5 h4 P0 n  |$ ~

5 U9 n) J) k' U+ [' `物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。- q' \$ ~$ U% |0 k0 x
  A; r8 L( A  x0 S# B  e
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。# R6 _( }1 v' H& Q* q5 N. ?8 I/ ?

" O- }2 a7 X3 B! k
4 r1 J2 K! d; M4 S解放军已经装备了大量300远火
8 |9 z: i' g0 y% S. g. j. `; R9 q7 N& u. F
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。/ d9 M9 p  ]( N7 ~- q: z5 \

, `6 T: Y" f$ T) |: A' O' g这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。7 Y! M8 h( D) p- `7 k: V" l/ y
9 [% q4 _" u5 X1 N

. B  `% X% s: ?; vSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖1 ^& d0 b  r2 p' ]1 _' T
2 Z. Z0 q/ I: S1 R- y0 k

2 ~+ k1 p! x! |  l! W美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了% g5 v8 u7 t/ e0 S

6 B- J& {  p) S美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。; \$ @. V1 I$ w/ F9 U1 E0 F
% J+ K6 s9 l* W0 Q
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。( v  _7 @5 j" \6 V  Q
6 w$ x  P1 G" t' x' w) w

. [( @5 c/ f3 z2 ?* v4 y: v" v300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知6 V; d6 m* y7 T9 I/ H5 B# E  U, d& f
# Y0 [1 O( i( x" O! m
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
! A8 @+ d5 O3 c* {: q& i: J6 f' H7 K
( E1 A. q5 ]) [5 d# ^, E0 _这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) h7 s: x2 O4 @1 C5 ], N$ c) ~! `) q# z4 s1 ^( c
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    0 v. N9 o5 J5 L* _9 _% Q, u0 O5 K  E, d" N! T& W
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    6 P9 ^7 p8 X: n6 G: }9 y
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    7 x" @8 Z# }; c' F0 U: R$ C  L* G% v精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    7 Q" P+ O8 e) _& \" I
    # a& m9 T# Y) p4 K% y& ]+ H: T ...
    ) B  i; f5 }  u
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    2 F, F, _) f: k8 |1 ?; o7 k! M为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

      D) }2 m4 N- {5 ]) a8 u也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ( I5 @5 R1 ]9 s! W- O0 C0 T
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    4 U" K7 ^0 d4 _; [; U/ r# x6 {7 Q也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    # m% m+ |9 B! B3 T4 l1 @" B

    - Z. E1 |+ p# e( {0 _IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    $ W: g. x2 S& @+ _- |2 h5 H
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ) J9 b+ f, a) _* l  W/ \
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ; O4 [- X5 g; g$ i, LIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    % P3 _/ Y: U& H4 l/ ~0 G5 a* k. m5 k5 A
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    1 T: G% \6 E/ \4 p其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情

    10 小时前
  • 签到天数: 3249 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ) y4 \( ~* z9 I- a- d. }+ \精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ h9 d# d4 e8 ^, E# r
    ; u5 h5 X1 B  k. _
    ...

    , ~3 q7 T& O9 I2 C# J& y& E3 _4 P学107的用法
      `! M% R# S* i' U3 Z% u上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。, ~9 v' U: ~* W0 F" x
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    7 n6 ^4 R1 P9 h$ l/ C% VIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    5 r$ z4 j* S5 k4 L1 p2 ^. T城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:421 y% _  W: z: X( K; b3 I8 C
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    - t, C7 S4 e( G6 q203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    , N/ f' X  H$ S. X- o4 |
    5 Q/ A& L" ~/ G! h" f( P反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。$ X8 b2 m5 }% z3 i% V* m

    : K" O5 s0 X$ `真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43! F! C* I, Y; P! q7 J
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    , ?7 f+ R2 q. ]8 K
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10( X! C* y9 s+ x2 t) O) O* e
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    + x5 w% c) w5 k9 n! [' V
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    , @4 B( i/ T# ^
    0 R- o+ n4 c1 o; i嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    3 a" N/ w- T8 _, Q4 P6 _' u# Q* v; _0 V2 U- [9 h8 o  C, V: @
    6 E% {# G& |- {* K5 L
    5 \: a" T6 w! Z8 z$ A* w! J) A
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    / }! w3 ~1 ]' C6 p& D' ^
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:496 n+ J/ p7 K$ I) `
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    6 A7 n. \# b/ ^. |0 R+ N
    + S* \) |6 e, K0 A5 E+ Y
    7 L9 o3 q, [' m) h2 x" Y. Z6 K火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    - D3 m7 u4 v5 ~# y5 r$ B. V: @. W( J! o
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18! |8 e2 ]. x. A& a
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    - b; H0 F1 R$ z6 v0 U, m( J
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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