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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 - h" g- U" U- Q9 x

: Y+ u$ F* r( u) k8 F' A' N在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。! x5 x, E2 s7 d; Y( r

- @+ ?2 _* Y; z+ O8 [
9 M8 l0 e# _3 ?ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
- D8 I2 e) h8 D6 _' P
9 E* l2 [7 L; z2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
% c+ |& C2 ]  C6 r+ b
6 P% @' F* b4 c; s相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。; F# f& Q1 [, i5 x5 ?
7 E) z! O" ]$ T4 x: l
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。3 ]: m0 t9 g! Y# |, Z) }% R9 A
+ q0 C6 ]# ?! ^; h* [" c: V8 ]
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。/ e8 f2 s5 o, ]& R1 }

! i3 d% q% F( _- K3 a7 d7 p- @: F" O- r; a
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了2 j7 q/ |/ L% X; x% t1 [* t

2 a4 q2 c1 Q/ d9 c, ~2 [1 p0 `8 X+ o
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了6 t& S8 U' [- ^

6 A+ u6 ]+ m1 A
" t% }% u$ n6 m# O4 ?7 e4 `7 b2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念% \5 [. B! k; S, H
! n8 q: g" {: ~6 B
5 h. @8 }6 h" a2 x5 N
炮弹的个头也不小
$ [3 V5 d  \1 ^/ h+ `' w: b' A( ], N# C, @! I2 a0 f
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
" N2 J9 U0 f! C- s* ?
, L3 Y+ X2 {! F$ L物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
1 y7 w7 n9 Y& Y9 b
: @/ Z& W1 [& P; {1 u解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。& J6 S* g' y/ e

. Q+ o4 k' ?$ p: e
) n! ]% o' h+ D解放军已经装备了大量300远火5 [2 K: t% X( m% ]
5 z! f2 l% h, m) `5 {  z4 S! h
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。1 g/ H# ?1 i' E; Q1 I

7 c" H9 N- M' s) e* W( \! p+ C这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。/ f6 ~, K  ^4 E- g  }0 H& q

0 K/ S* g" `& n- L! _8 M/ ~! M4 M0 T/ h' e
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
4 q; N' C6 }- Z; V
: [9 I) E; W9 ~0 y9 k
$ T9 _- Z) U. C3 `1 y美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
, ^) A' m7 w' J9 \  N, t
- D& }  y  W) u3 w美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。2 V3 g, B* T) O

0 @, y) g: k" |& R" G: S$ K. p以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
3 i* P' t3 `& _4 Y: f/ Q) e
+ Q: ^1 g4 x: o1 W/ L7 \, K( `  P4 Q8 P8 f) T" w8 ?- ?
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
' z9 H. g- L( H0 _& f  x+ g/ h3 _& M) l( Q( R# O
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
& Y6 S7 ]( }4 k& e: E# m7 i" i9 u
% V! F0 I9 q) b' W7 i# J6 z$ Z  ~这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 m' E9 C/ R7 B; T& ^2 E% X* Y5 w
    % U! z& U/ z0 G( \2 O苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    1 N, ?5 S" ?2 X' d
    ; P4 b! [+ m( l) y300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼/ M) o2 F5 r9 }" x1 P
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16- n9 H: p  y1 m
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * Q: j8 e( |( @3 \% W& O/ Z  c$ l1 J$ C; V: n5 A' g. E
    ...

    1 u) V6 o" f" v" ^/ m$ q+ l在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ) w: c0 H$ L/ P9 N! @- i为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    % d& H9 E  q4 J/ Q2 Y也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 " Y3 x/ E/ Q; i% R& I
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    : O( M" u9 E1 l) ~) K( S' a; {. }/ h也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    # m' I! N. N5 R) p' @9 u0 Y/ ]
    8 x! P3 \& H9 K% Q4 B- ?! b  b& _IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    3 T6 {! f1 D9 n; @5 d$ T9 `3 h
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 * O) n- q- q; c, }& d  a
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
      H3 }* U. C% ?+ m* {IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    - n" [: ^/ p" }: `# A' O& f; F. ]3 X- C3 L' I( @- Q1 p
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支, H: @; P# @, K5 n; B: F
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 3066 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:162 O* g* |# w, Z9 n
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢6 C' L  {$ V8 J- ^1 ~4 {; \! @; r
    $ D6 @; x0 n, ]) ~5 o* c
    ...
    0 A8 M; z/ C, c% e$ ]0 C5 A
    学107的用法( X- o% Q( h9 M* S; W; W, T
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。+ ?7 T! q. d% z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:143 \* c- q; p$ @% T" G
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    0 N  a& e2 z; U: }7 C% ~- `: s
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42: y0 H. \$ _; C8 N5 x) O9 e
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    $ |: }: N1 R2 N; P' i" R
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。' V3 C( p2 p+ I) ~
    ( p1 E- ]. i; @4 x, Y6 F  J
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。1 @- k. t1 Q; l8 e& u9 Y' \0 @4 r9 G
    0 H1 P5 e  f. o9 m5 N; l" I
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    / J( U$ l7 x) c( ~都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    8 h8 E* V- K2 M2 B7 b
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    3 I: [/ n. q, q' x# E/ L& U( g城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ; o6 s8 j/ a2 X' V7 n. i) K这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ; h8 D& ]/ q# E6 n5 R- c- r
      I5 b* x! L6 I( _9 ~嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 b' r* T4 P& i- @# Q$ w( f7 X" l) B: P# b. Z0 m1 W
    & y. p- L) C: R: Y9 Q
    + ?9 O! V5 l+ ^# h8 a
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    $ Q+ N; x# c2 p# A; q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    : L* x& ?# G# P* [9 a. V嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    4 \0 f3 n6 Y# E  G' p  w1 Q' I% f+ h

    . u) L) H, G0 H5 E3 q% A火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    8 l* A3 F( z/ l+ x" F
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18) N/ O+ K/ r9 P! W9 L% |% b
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    " g. e' k7 m+ s
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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