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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 - ^/ j7 ?+ O# R7 @# ~# P

0 J/ e" T5 E- P  A" ?3 S9 X2 @. C5 N" y在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。: y5 W# v. [& G, X

1 n5 m: u5 c$ m& h! H7 W/ H8 \3 R, {( w; {9 f& v
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
' S) B. R6 x+ r' X
7 T7 r8 C1 |% a; Z0 l2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。4 `+ @2 W9 `- i  `  w

4 ]# I" X* K" B0 l0 u+ L相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
# B8 T1 K* b. W
& y# E3 N  W- W手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
: S7 J; e$ [. E- d; i1 ]1 {) k8 ], T
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。) s. w& l# M0 n  h, w% a8 k- {' D
3 p, w) b& W% [% ?( m5 E9 m1 Y/ `

1 X5 Q9 Z0 Z4 S* `! b' s2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
0 C7 M0 ~% y9 O3 K9 m* o- C6 Y4 n. a* |% D2 k/ E/ p6 e
" {" S/ x" g8 W
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了- ?/ @5 w3 O2 F2 E9 a. L) C9 r' A

/ g( [  z% R. p) H
" h" |+ O: x/ {- I2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念8 h5 o! N. f) t8 p* e

1 Z3 w3 M- J& R- h% a
: `  o2 S% a- C7 M( F+ X- s炮弹的个头也不小" \* a* G6 f# j; d

- D$ w1 E4 v& ^0 v$ r/ M动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。# E) ^5 w3 c4 I

& Z2 T# }7 m7 C物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
9 j5 i( r$ `1 a( P5 p
/ M' U5 ^+ ?* }; i. U0 {解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。' v. O( \9 R0 [$ x9 _9 G$ c

  M, y: G9 S( x! [  D' V6 N" w& k1 \5 `! i! B8 |
解放军已经装备了大量300远火
* a! v$ S6 b/ h: ~8 ]8 A$ R8 U0 f& T( P1 e5 i2 w
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
5 k- h% I$ ?1 y8 A, b% n, _8 d" i) Y- M' t9 Z4 D
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
& E; d  ]% V2 Q2 e9 Y2 r/ g3 t* S( d. _- O

  W) O' R4 O( ?SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖3 B+ ^- }9 ^7 I' p

, Y7 R3 ~9 E! B7 V* [$ @7 \2 N: I; B, z) I
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了+ P7 q3 n8 M) u- ?, Z: x% p/ q
+ U0 h- w% w+ w% Q: l5 F$ q+ \3 [
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
$ m2 F% a+ N5 p' C" W0 Z6 D1 f! m1 u$ `, q( E
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
" |: x: v& L7 m8 I4 }* d& }6 I$ y# U0 \! i$ A2 x4 ^; F
/ m3 a; |2 t/ E( I+ }* q
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
. i' j  z4 O& ^" w) Z& d: r" w& z8 r( h7 r( D; G
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
6 v, Y+ G' g) A5 [% Z7 Q4 O! o- a. U6 @& o. p. O7 [: z% ~
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    # \' u& S" E& l& v7 V" `" S6 L+ o4 t' e: M
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。! w. K. e! O; x8 U* u% C2 x6 G2 [

    ! ?% S" c) n5 k' R8 u300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    # ]0 F$ m2 @- X
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % }2 t6 E4 A2 h7 _( G, |. ^$ p% U% i精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ! e$ \# _0 d6 o) C, T% ]9 O2 J' L  H% E: e
    ...
    . O6 \. h% }. l# {0 T
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    / `# o/ g6 `3 k9 O$ [$ M为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ) q% ?; z. k- b2 \  a* x也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 , V6 E3 k( n" \
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33' p/ m! \5 c7 }/ _% W$ t
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    6 H* n  X! M: }- }: x! S
    4 y* a& p7 ~( [. q; ]& ]# X
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。1 w# ^) M4 ], {# Z3 }# l) n6 X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    $ a8 s9 O5 ~! T& C" q+ S! Y8 }
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ' V8 j7 o7 O- e  kIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    0 J: m( l' r  V1 X, G8 g9 k/ F
    ; ~+ d0 ^7 S0 C9 F
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    " f1 q; m5 s: L/ M其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3022 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16! ^. B0 d& @# R2 d4 T. f6 ]1 P
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢: M: k) y: K7 o5 K, f- G/ i. h

    ( ?2 @: J7 o7 s* H5 Q* d ...
    ! K+ ^4 [1 J$ {8 L9 ?7 X
    学107的用法
    2 e+ D5 N! o/ d: ~1 W( m4 c上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    + H7 h0 h& b- N8 Y0 d( e8 t
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    " b( Y8 s+ Y& I* }IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    # ^; X6 T- `6 d( M; v- B. R城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42/ z) u- a1 Z  I5 W! |
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    . z# z. C) F6 U1 w! L
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。& a6 _: v) I4 K( v+ d  G  q7 d
    8 l* \+ B! ^' E$ i$ s, m# n% K4 ?2 z! t
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    7 k$ E1 h6 [- o; z! h' r7 {- w; H# R
    ( q$ Y5 i# ~+ Z7 t9 f真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43' \% b5 y9 B( O7 P. Q
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ! K) U/ R2 c9 q1 K. g# x不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:103 [6 g+ @! Z; e  B/ x8 w, i
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    # l" ^9 b# V+ J0 G, a3 C1 `这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    8 Z4 ]; ^! x: O
    0 `4 k  Q" q; i; e6 t: L; r嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:/ N3 s+ {/ r  D0 \4 ]# D1 f
    : H, v# ~; l$ Q; E
    6 s  K* J$ \: K. q" W
    9 U3 e% X. W8 H+ \  {- e
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 / p) d7 x, ~) j8 R
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49+ U. m  D& O. ^/ e0 P8 \
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 u% Q3 W7 u: q$ Z
    5 F9 {$ q7 p& [; w- |( L: a
    1 ]6 w' B. n( s! ~0 A
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    4 \: {/ G2 F( J6 b% v7 W这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ! W3 O" e+ {4 l* w) ^这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ; V; e7 Q3 ~2 p: w& \. r5 {! s不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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