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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
8 E  B) a0 l7 B
3 Y* L3 }# c2 L4 Q5 U% E# F
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户  n& n" ]! v9 Y+ a

' g9 [1 E' M9 o0 D- R' V5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。; ~) o3 F% Y- W7 u7 m6 Z

8 ^! U, s( |0 A1 Q' j9 M阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。! W& G5 B% I2 P$ P
( M' b3 ^+ \' B; T' V- i7 q: m
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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: I( ?* Y* h3 y1 E; z" l
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代( X. y" V: W8 w

4 U; v5 C9 V! |7 Z- U% J
$ f4 r: @  b8 t& f# @现在只能用A-4AR糊弄事了! r4 K& k* P4 }/ o  }) N
( E7 t9 H5 _5 J% D$ c. l
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。* s% P3 B8 Z$ k- s

6 z: j! N" k+ W. Q0 J7 N0 yA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
: H# ~) Q% f% e, M, b6 h6 o8 o- J) s* j) x$ w6 Y! }$ q+ ~4 r5 n
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。% l4 B' ]7 C8 j% Q! I8 k7 Y

. q( M2 a8 L' `! A6 j阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
0 R- O" J: P: ]" v1 F( k% C3 y
9 g/ ^, n, M0 Q2 x西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
; L& e" p! L# I' R: j& |4 n2 B7 h" C2 ?8 ^  c0 Y
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
6 `7 |; S# {) }' {, L
. S3 ^( D9 ?- s, i$ I. U9 [独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。7 M' i! r9 a5 F! Q8 k
* f7 a( C5 `. ]3 R4 J
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
; t" [( L* j6 k4 G6 [: b' H4 T+ O5 D2 @8 }" b2 o$ J7 P9 x0 [
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
0 K8 h4 c* H1 V( y) Y0 r1 X* s! R6 ~# D3 p; ]" }3 H+ r8 k/ U! p" L
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
  D  ]+ u: n. G' `% N% E+ b  }2 v( i" J  X  I

5 }: f$ v  ^) M; k" t8 a# u3 r帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的; d. K% \. e: _4 \0 O: r9 i  w
/ R, [% P. \  `0 d- G) z4 H
4 X  p- y- m8 p2 O% H# N, l
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方) O$ z% p* \" B8 \

' @0 F; H0 P. O5 L. Z! N& F. z; ^阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。# Y$ s( k6 N2 h9 a- N! w' O
0 |5 s) g8 V. Z% F5 w% K
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?- C/ D$ N$ j% |) Q" n( J0 e
! r8 f5 @% b# t( Q8 V* @1 k
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
8 o& y' P6 w! r/ C4 t# N
7 a9 V3 v: }. Y7 A. H% h- R二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。$ ~: i' L  a( j8 _. C
: F+ d( n9 ]/ Y3 b- q; e# n: }
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
1 O7 v' n% {# F$ v& B# P. L5 I, r4 N; {3 ?" x2 d8 w
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 o4 |, A, \' W# J

+ M% h& l# Q/ h+ n载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
& r( ~- F* l4 F
8 v- w) O( P3 I12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。9 S$ J: z3 m9 n: e' Q5 ?
4 V  ~$ B) `, Q1 e; d3 n+ D
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
3 j& \4 I4 e: Y6 ]8 |) W
6 _7 m! Y8 N& E" b0 y! U在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。' [( {: h1 ~! z- l# y* M' f
2 {* {4 u7 R4 q- M5 ]
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。: u! _! |! J+ y) }

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。4 c7 N3 K2 c' Z0 k4 E

    - O$ D) B( C7 m5 \# E估计当年的合约里就很模糊。' E4 H2 f3 g$ ~3 _7 S+ y6 r

    3 E/ E9 I% d; A0 m: D8 A
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。. w: ]3 G! c$ s, K' f
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47& E2 l3 ]7 B$ W2 z9 @
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; E- k2 F% S: g+ e1 x6 T2 `! g' T7 A: d
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    7 ~4 z6 q4 P) T
    3 z  n  q! L0 N6 k* U5 i7 P搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:03
  • 签到天数: 2472 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。9 E6 l7 [$ l( z

    % k3 L& _. H# x4 S5 A/ [2 v# c; F枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。4 `2 n8 y' _. K9 ~8 P# ~/ L
    4 G9 k9 v+ R- h- w% _( d5 h
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。& M4 A) w+ H, D( Q0 P
    ; ~8 c% S7 q* J
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46# Z# x5 l+ U) S9 v/ R8 U$ z7 p
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    , T) ?! V; ]1 w& E" N/ l在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    7 _: k  D* n% ?5 `5 U) l1 A, K可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ! T* I0 j( W6 H. T9 a0 s; h估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36! A* N, m) F/ u+ N$ ^; O
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    1 R, o; C( F# g- q* I+ P% H$ q# I+ e  t7 H. w
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 i' Y7 e- E6 u7 D4 y9 S1 M/ G还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    - O, L7 m2 H/ q9 s6 {1 [- ]* b/ b& Z7 J+ T
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2121 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    * c0 S' o8 U% j! F- }2 D
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    4 ?" s4 K4 v3 |! ^0 {在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    $ h& g4 z6 q: j0 b. J% @( `# V2 z8 c& [: K2 u  f
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。& K+ K. ^$ \% w: `, _
    2 B# R" }  x! [, f* ?. E
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。% D8 R% x" s1 m; Y
    9 [/ W4 e6 C9 `- x+ [3 B7 o
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    % y; C- }: d0 Y$ D2 l
    李根 发表于 2021-5-12 10:36( T, O: O" g* J  x
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。* A1 b- I7 C7 H- j

    . I( N* `+ P6 B" J$ g4 z3 _枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ( R; V6 r$ X0 S, v  j
    ' e' s, V$ c: I1 I7 H/ d: f
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    2 S" s2 d! [7 R
    9 T) r* x9 F; `% z! `$ b不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:494 n& n# c8 k9 n1 _) d9 H  ^
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    " P4 H, w- Y* J, c2 I: f6 z
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    . g' }9 \- f: ?( B$ Y
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊, }3 S  F9 |/ [- R9 ?
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深2 I1 z9 ]2 D2 l2 s! l
    那智利的一细溜简直就没法看了。0 ^; o; f, n( J) O' t8 `9 ~/ f4 z

    点评

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    3 Y5 O/ H6 s/ e, I阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . N1 r, @* Z% m1 H8 P$ n6 B
    ' L- T" m/ v% e) t! t枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; e- F# ~" x9 ^/ S2 j
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % M# s/ Z. A& e& n' ?枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + I3 T8 q8 b. `9 G- F9 Z5 ]战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    $ R. r2 t7 m% h/ p8 u9 h  \转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    ' O7 n  t3 N+ R' o" R  f: }* A% [8 O$ a4 z) f, ]
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。4 d& H- v. v) }$ A. n1 @
    再弄几个054,就齐活了。
    7 L5 P. O4 H$ h6 G0 I但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    8 P; B$ T) a- J2 y$ e4 J3 [% Q

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    # m& B0 t4 j' ]3 I6 R真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的# T" m1 s  _2 p1 i# }
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)0 g( ?+ h' w, T8 E$ n
    战斗航程: 1,352千米 ...
    " T! X* O4 f' s4 g1 |
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。, @; {: n! ^, P0 n! n/ K
    & L3 \/ V! K; x4 X& V7 ^" _
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    2 H% l+ p1 n  f
    holycow 发表于 2021-5-12 12:270 y: S( D  p: w) h4 a! ^1 t# N
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。# h, s9 `& v% P
    + o& d2 L  I" Y& N; W% R. B# b
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    6 U$ R4 H5 A) `& z' L

    7 }( R1 M- ?& M, G/ r我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    7 [6 ?6 L+ e" o光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * j9 J( m! v' t  z  t, i! h054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    * _8 |! d- x, c有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    $ u4 ?, W0 ]) {9 i/ w有了陆军上岸......
    8 n1 j* K. ]- E0 H1 D# A不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    1 \- P4 j6 X# ?. l( K还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    # ~- i% a- V3 z% d7 k5 v$ G1 K

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44' l  i7 E2 R* S) s* f
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    * f2 M2 W8 G& n7 u8 Y# y. D光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 b+ t/ J7 k: R" O! l
    054A: 8单元H/A ...
    ; P& k& D5 G& v( H- v# S
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?( {$ m1 d/ S" X% D0 {. z: e9 W

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    7 w0 V( t: ?  R/ O$ L- ?我这不是替阿根廷瞎操心嘛; {4 r" F# e5 M& r2 i; v
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”$ U8 a$ k! S9 ?! ~: {/ c
    054A: 8单元H/A ...
    " |$ a% M. @+ X* P# n) X
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44# ]/ V7 c; \. `
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 [5 F; H, m! J  O3 W1 Y光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + R* Z' S# S5 q% G8 t054A: 8单元H/A ...

    ( e: {% f* C# A: f8 \/ V阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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