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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
4 E3 g, M4 v* f7 z3 y9 i8 X4 z/ ?) f
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
8 L3 _/ B, G  ]( _. J$ l
* s( _! x, c5 J阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
/ Q: @( X  B$ H0 ~) S. q3 |4 ?, C. w" o  U# U- F/ Y0 O; Y
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。$ Y; S2 g* _0 Y; B
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3 Q5 F- a/ D9 N/ I  S- o& Y
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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' r% x& U, U; P- M; o( F  W4 l( p% n( K
现在只能用A-4AR糊弄事了
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进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
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, S7 u4 q! w" m% ]# v& dA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
1 b& n( A  H! [# ]9 V7 W  a' K/ Q9 }8 Y5 b* ^
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。. _& M# S, A. V

! b$ {8 l3 Q  g* P阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
- f2 A6 \6 W0 m% S; t+ d4 }
6 P; r% `- H6 }% H) E' Q7 ]西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
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在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。0 e: c6 [* F3 x# S
# B: g& b7 I. L! K
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
2 z. S$ l2 v& U) X( Y& G. \! e# Y# n' Z
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
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4 u3 y" i3 ^' n: P5 M+ c6 L. H19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。. `# o. V) q  {9 H& L
, a; ?/ Q: s* l; F' U
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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0 u2 Y) i) y3 e  e3 T4 \
$ f3 R: N/ H( e$ |6 g5 c3 b帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的$ h1 d$ {( M+ |6 l% X
, ?, {0 }( D5 o- U# J
3 u' K0 o! T3 ^5 g, v8 S! m: ^+ A
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方/ g/ n8 q& X3 `5 S. G4 s3 k; s

  F# v8 {! S/ f% Y9 |9 s; j阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
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) O! u- t  h& W& W! q“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?: A1 n: R# P& u
; q% b1 e, p) N4 f8 ?& A
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。/ Q% \& d+ T+ |: J/ w: Y

$ V: K1 T1 B) C, C; z5 `/ T7 W二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。5 \( x! }. _# P0 S
1 f( P3 }) F% W8 e2 n/ D6 ^
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
" U/ X$ C1 k2 }+ j5 U4 x5 Z
) H3 u" _* W& T/ R在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
9 p5 {1 a; v/ Z- T( R, M: m- W8 i3 t
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
0 g2 ~, g6 W" k$ `# d
/ |- v9 H: R3 G8 A9 C; x' V% S% K12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
! P9 B5 v. b% V
# y% n% X3 ?) X/ y+ A/ _最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
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8 b0 S0 w1 w6 ]& b9 o4 E- n/ V在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
3 {: C: s, v& b1 z1 H' ?
* E& e9 k9 r; b# j5 w" @* o8 r阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; B) C- i' I; W; ^, @+ T

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。6 i. h3 D7 O) |- R  M
    7 V& v0 g1 i$ @/ @+ ~# Y1 p: ^$ R3 W
    估计当年的合约里就很模糊。
    ; x* p9 V& R8 N6 P) J) x. S3 l2 r- {9 `: Z) F: n
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    3 J& C4 P9 i, U: [* D% H9 C
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:475 @; {/ q+ ^0 x5 A* b" l- [4 T1 O6 n
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    & n+ r8 x7 g5 \  W1 X5 @
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    % z5 I; c7 g1 |& o4 o5 X8 i/ ]& L9 [/ Z) ~5 z& l1 v/ z: k& P) P# @
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2508 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 J. r5 F7 C" H& Y4 w6 \# b3 L1 x# C

    7 W$ N8 |0 p1 n+ j! L% f2 W) U枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    . c: F! T; Q+ ^# \. f
    5 _) D* o0 R' E" ]! F  ?0 T0 C3 d: Z这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    * @# I1 e4 h8 a6 Z6 k8 E8 _* Q: ?; F& B# F9 V" [
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ) T: k7 g) c6 N, c4 C% t枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    , Q% H- h& O& V+ ~. Q" N" Y* [, }+ [2 \
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:471 F- M% Z, D  o/ {
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    , b$ y8 ^% B* R/ S5 @
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36: l! Z/ Y7 K+ {% J
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) {% ^3 ~% p$ t+ g7 Y: a3 x  @* c1 ]- p, r
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 Q0 Q0 I& q) c% Y7 E
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    0 J' m- v2 u8 Q5 p( A$ b8 Y( L$ P( k
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    " ?5 D- {4 @* K! z4 W2 e4 n
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ! ^9 H8 S; c% W在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    3 ]5 W2 m3 P# X: M& U- j$ ~8 @
    8 J" O# r. z0 F/ O) m+ k看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。1 l1 J/ ]! |3 b* f' \$ O- j

    ( z+ w0 ]7 i, {谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。$ C' U9 j% q/ D

    % N& C9 Y% Y2 P我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 3 \) H, j! s2 I& b1 K, v
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    : K4 X# A' a" ^) c+ H0 t% ?8 B7 x阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 \4 i* a. o# J" {
    ) k6 M; f! o0 _8 U4 \枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 `1 k; F- Y; p& O
    " a& r8 C$ i* B% I
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?5 a2 i/ f0 v# S4 Y1 t1 }$ Y  u& M

    3 H( I* w; r# X0 x% u不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:490 E7 |1 C: L( K3 z' ^
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    " I# g4 p0 I  {; R) ~1 u9 o就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    & `+ W8 G' g& O6 g/ S& b晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    6 b" R1 [, x6 T1 C8 S阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    8 j; n4 C1 ]5 f. d# U+ l那智利的一细溜简直就没法看了。
    ( f. E/ ?3 b% n- n0 V" k

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    2 B& m: ^3 ?" ~4 h6 t8 k阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。$ Y, L$ P+ N) D" L3 X. Z

    5 x- h5 d& B1 N) G$ L% v枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 j3 H; Z( J; N, s# n# {7 r真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的; a% B  N( I3 p: t  K( o
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里). Z" Y- V. X9 @0 S
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)0 N  \1 `4 f; w3 N, X
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    0 ^6 S7 `1 Y/ j9 i) n8 C1 x! Q6 u  Z* x
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。  N* A+ ~- s: Y" J1 h/ ~/ g/ V
    再弄几个054,就齐活了。
    " ~  p* s8 y! e3 L; W4 W( V8 b7 Y但阿根廷只会哭泣,没啥指望。( p) Y7 v: t/ d( h: [1 r6 `* w

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09# n6 P5 N; t$ z
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的8 I  P  P. V6 k/ \
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    $ ?5 \% k. o* d8 s) b" p  C6 h战斗航程: 1,352千米 ...

    5 D" `! x) R+ F/ g6 M: C; l" r, J你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。( g; u9 C4 q: k  H) b% x
    1 l! p- E, X7 R, j( q3 U
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 8 f+ a2 d, U. M, ]% B
    holycow 发表于 2021-5-12 12:278 X2 A! _/ G2 A% f
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。+ `% Y/ p; b' |; B1 q2 G: W7 T
    " D7 V5 [0 q5 U/ J. A' ?
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

      }1 t! `. K6 G+ G1 C& x! G" m( E. ^: W
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) Y5 ]* v* Y5 x光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”9 g2 f5 b) o/ w. D8 z+ A9 \& d
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    * i4 {2 ?. f$ n& X, ]有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。: v/ s2 {" E: @: ^! K
    有了陆军上岸......* m/ u0 w  B' }1 U4 ]+ E2 q
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    % S4 f9 d8 l& Z  W- u+ g3 S2 |; \还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些+ Z1 s/ N4 T& ~% P6 w' {, m

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:447 ]# n) d! d2 W' g/ B  Q% h3 F% B
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛# y/ O( Z  s8 H. s4 B8 u
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ O& i" B% e2 F2 K/ b054A: 8单元H/A ...

    & }& ^5 L' @, U' U( v瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    , l* r6 |& c5 X  X

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:07
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    3 s5 G% Y1 o7 D1 E( q8 Y我这不是替阿根廷瞎操心嘛! H! w  p& Z& N8 i- }5 R: Y
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    6 \  \/ _; p4 V5 c054A: 8单元H/A ...
    " c" ?& T6 [1 I$ p  q, h
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:442 ~3 V, I# S1 Y! w+ I
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛- Z* e) ]: A- p5 X
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) R& c4 V3 g) x9 l
    054A: 8单元H/A ...
    8 k: `! Z0 l, y9 L9 j
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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