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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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1 Z1 \6 k( X' \7 S/ t6 x- u1 `: E % @  O- ~! R: _4 c) W; C
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
2 h0 H+ {% @# @8 C8 x8 ]3 T+ L- s! K# g, w. ?* t$ D
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。! X4 y) i( [8 M

+ b5 H" S: V  R1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。: _1 m; ?8 n3 H# F
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% @9 K' D. D/ x  F( g  p
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代7 M7 q# E7 B4 \$ ^, @$ M* g

* x- v' q1 h6 j0 G& v! q" M/ o) x
0 |' X; B! w6 u* ], n. z: l' I  X现在只能用A-4AR糊弄事了
: D2 g$ l+ k' L2 i' J
" U7 k5 e9 f( e9 n3 n进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
2 N6 N0 e) G! X3 d9 z
7 D5 G4 c; d  S+ x' ]! O7 |: BA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。0 K. ~- m" _8 I

* J; v" `5 B: u0 f* p+ J( P1 d阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。' K9 g* E* C. H

( N, J0 P% J( d( t阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。# i" a7 q- F& K; H8 I
1 Y, M2 n2 Z; F
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
1 ?1 v0 L) d* c, n9 @$ U
; }; {  ^- q) n  N5 n在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。4 |2 E+ o6 H- V: U! I, c

1 l4 y! a! y1 K/ c! q$ ^. I4 K独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
: p) Q9 h# z6 Q$ l, |* D& m8 ^$ c6 M+ c7 g( }" I
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
9 D# \: ^! b+ f! G8 N) u" `, w$ y6 {, v
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
0 r4 @6 h4 Y: K0 r% Z) Y& T6 f) M/ x' s0 R/ K' }  X3 h
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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: g0 p: K; c# n帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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9 C: |" c6 K, _3 B8 \但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方- r8 Y$ u5 A( S0 J' r
" c8 S  a% Q8 }3 M0 g/ M
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
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+ ~9 e& g1 ?4 n5 I“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?; _, ]# T- M3 G6 _! p" ^. |! A

& p8 C! `6 o8 L# F8 O/ ?二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
1 C  f3 w% Z! R
/ ~0 s6 ]' l7 i% [二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。1 r; i3 X! j# B2 H0 b. x/ [) U9 m. C( }
8 y6 v2 s7 f7 B) m0 L% P
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
% U# S; S+ T$ g- \% J6 W2 D' X$ X0 ]+ N
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。- r- i8 y0 A$ f6 C" P. u

; q3 W4 Q& C; K# d, h3 T载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
. P- k' A, I  J8 i7 o( v! ]
6 ~' g2 s5 W: S12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。7 J7 C, J  X* T$ V+ U1 j7 j5 {2 u, Z
4 n8 V( [2 P3 x# D: J& E
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。9 g7 @& `/ |8 X' ^1 ?

. F0 `9 I4 E$ m在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
" J& k3 C1 L/ W  C4 w
1 I4 r& H" V, R! R3 X阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' f" a' C" _  c& s3 h! t0 T4 ~, O

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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    8 D! B+ i* y) _% k+ H3 a) ~8 U5 k5 Z; r
    & p7 W1 @7 B* C2 H估计当年的合约里就很模糊。
    ) p+ ^7 F2 p# n0 o+ n6 Z0 x( Q, C  k+ G0 d# u5 i+ _! m/ J
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    $ ^) d) D. q' C; l. R" i
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    4 M( M) h7 }4 H7 c' U' s可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    2 v; E( I1 u% s& c7 V
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~# I( t6 _( ?6 [1 P; U

    % U: Z# n2 S( g! M! I/ H# I搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:08
  • 签到天数: 2442 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ Y. x, E- x! |' N9 \+ X
    ) ?1 H# h6 E0 |* O% s
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。4 c6 r2 p+ s; @% h# u

    * ?1 ?( ?& m  m- t. C/ R这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。. P0 Z' H/ f: h
    3 q. n/ I% |3 k. s6 x
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    / W8 P0 t# k& @枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ; Q2 n' k2 j8 h& E在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47" F0 ?9 F) U! P4 w6 v3 k- J# q
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    5 r! l3 C5 O7 U3 n, V估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    4 h6 S" w5 q# W阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    + U$ F. h. H5 Q8 I% G+ l* L0 `
    - i; ?% I6 S/ `4 q0 Z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    - ^0 t. u9 i$ c2 e: n3 a, H还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。: L, K3 `- B& t& ^+ [

    5 f5 P* i8 U5 u" i, t阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 8 C3 |6 ]; m$ x1 d3 d3 h
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41! z+ s5 C8 {! B, {. q) U8 a
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    4 j9 J& o$ u0 P/ J* W
    ! M3 w0 g$ J6 G# q# l2 M, f8 a- I. H2 U
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    / |- V+ R# s3 V6 Y- p. r1 H' E  @5 a# v) o# t4 E1 {0 q) C
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。/ X0 a# @6 ?9 F0 @. D2 M" H2 B5 Z# `- `
    1 n7 c0 h7 o* e' C( h
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 $ h7 w# [2 h0 p# F
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; n6 f4 V: c; L+ x+ h
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
      A7 e2 U+ n0 i3 C' u: x- Q$ T6 H2 \3 f- ^, R* o6 V& U" k
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    , ?# f: g  V4 A2 E# f& n9 Z" V# S0 M$ H" |$ e6 V, s" V
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    % z, \# K5 [3 o9 J" K% s3 L" {9 `/ f) H8 V( G! Q& p6 r
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49! V+ l' l" w8 L3 g: q  B6 m$ M
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    # `8 F3 B3 |: i. d就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    0 M* X; T$ N+ p. S6 O8 J& f1 {晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    0 a7 W& F# ~1 y9 a1 q6 m; P; w# a阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深1 f% B. [, B6 m. h0 ^& j- E4 g
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    ( J/ q. V  q! K) x+ ]

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    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; h" I5 Z6 Z# ]& {# z$ f
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    1 T0 }) P# L) w3 E  I
    2 f2 p7 [# V0 R: D9 ?枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    & U" D% |% E. F. m2 `真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的9 i4 Y* w6 I7 X
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)' K5 J+ f6 P7 I5 U1 [- M
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    9 [  b1 p" @; ~转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    7 g. n1 k) c' x' G
    & z6 a2 F+ p' ?先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ) g* N9 m3 j) R. y) ~; u3 P0 l再弄几个054,就齐活了。1 Y' _: Y1 N1 I- a9 ]! M
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ( M  A9 j. v6 a7 j. V

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09; L# O; y3 m; B+ s& l8 U$ }& [$ H
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    6 ]. E2 s1 J- W/ o; ]& i枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + M1 q3 `3 E: ~/ X. u& o$ a+ C) X战斗航程: 1,352千米 ...
    * Y7 f+ l* a, Y
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。7 u: g2 A% N8 J& _5 a
    $ @! Q& a' }3 V/ I; a; I1 l
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ' R% A* z2 [( s$ B' I% \: e8 T
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    2 ^% f; H$ Z5 N: N7 x  P你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    " K% `! N% g8 K9 J6 n3 {5 H2 K
    5 D5 X; _; m* W驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ; x& {8 a: i: H
    + J2 b0 x. Z* |: a# `3 N* f我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    # _8 y+ g9 X, R9 d+ D光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ W/ ]4 P$ ~, C: L/ o
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    3 Y' |2 |6 p9 e& {) x* f) w有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。0 N' n# m! d& Y7 ?( T, \
    有了陆军上岸......
    0 u" C  A" }$ `4 l$ h$ v' j不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ; s8 K. U, @' D' m0 Z, @还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    3 f. |5 o7 t) c$ x

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44# T9 Y& H. m% I- \9 m" a
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% t& L& g& r2 H7 X8 y
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ E+ b  p2 p+ Q: G( l2 C054A: 8单元H/A ...
    . L" n: ]2 h* R5 `
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?  e' N2 I( L/ u; N& X* d

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    + E4 u9 g6 E/ ~0 j2 S我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    4 f+ ^& y3 ^& b0 d, G- V光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; ?6 d  W9 w# ^4 E; P054A: 8单元H/A ...
    ! h! f; _( V0 l) k: f' [
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    * h- r' x0 X) G" ?我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    & ]5 n; l4 Z% L4 A光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. H5 ?- V2 J% S- E+ Z
    054A: 8单元H/A ...
    1 l/ X8 e; i- M& _+ M8 |
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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