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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

; k3 F6 ?8 f9 b: W% f1 h- ~* G! a; `. o1 F
  M; p  o( Y, }' P
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
2 \, e; Q' o2 N: L1 H5 h, r* ]) H+ b: t) Y
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
+ g: K# C: o& ?5 z
+ r$ U4 r6 T& Y  Y8 m! K* a, e阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。7 _, I' {$ p# T2 [! h! i9 \

0 Z2 l* v/ L6 j2 r; U+ ~1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
- T$ |% i6 }! Y$ O
5 u3 m& @$ x% U$ T* \
7 O0 x) H) F; @9 j/ R; B马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代5 m1 C, s; ^5 x

/ n0 C+ u: F' O" a6 ~9 @# X+ _& [, _
现在只能用A-4AR糊弄事了7 a& z4 d- A. R2 r% n; Y1 w

& v0 n, `9 _! T: [进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。: @2 `. f: F0 U' t) A

' _$ s% W- \. PA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。& ?2 u# n  N; l6 V3 l+ M6 Y
$ L1 v: s  I. U: W6 o, a- E- h' B7 K6 ~
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。- n; T0 p4 Y6 N0 V

1 J6 ?1 H2 Y3 Q4 V  V9 Z: k阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
- n7 q; x  B3 u& U& G- t# y5 J- |  y9 u
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
: D. a! i9 c& L' D- J/ k
: _! h, E: _! v在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
5 T- H: o4 F8 p8 ~% @/ O7 i" F  r- Y1 I& ^) L
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。. v+ e2 ]3 q8 Z2 w
* {. g6 G, |4 {) z1 B
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
* p% Q! \3 S/ x) f- q( W6 k7 S# W2 W- V
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。6 x3 j6 F" ^5 p; g

. u+ i  _) v8 y; N帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。* y, D/ g. _$ I% l2 ~

3 k, [7 n: I% B, F0 g; E3 s. y) b) J9 t; M+ C0 s" v
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的' b/ A3 m% V0 E" t6 ^1 e/ ]2 |* M

  l$ m' U( i9 Y/ q; r
; B4 o/ b  g/ X5 S9 V/ t5 r  R但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
2 H8 G6 o7 w& F9 z7 ?  i) R: f- L2 b$ f; q' T
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。' q; C6 E9 v" m- H

, V7 O$ O, j6 J) z. `“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?5 U+ b. t0 @: h) g$ F5 x

! d* r3 f& [' X$ a二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。+ y5 {% T" \6 ~8 k3 n: g6 \7 [- `
4 r0 I$ w; l& P
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。9 p9 P& g4 x- c# p  X

  a" d4 y& }5 v# ^' d: Y全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。  O; q9 Z2 B& y

' P8 G( j  l! b4 N! U. y! w% l在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。) V& o1 U* b. G2 d4 H/ a3 F) c- Z
: k% J8 H4 T6 I  y  M4 [
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。* B/ }: P9 M% Z' p; Z' C0 M
# o$ y. {* U) E/ [7 t9 v
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。9 q5 J7 j) S- a6 }1 @% j* r9 Q+ I7 N
. x9 Q0 w+ r1 p, T3 I% l1 a
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。: l0 v/ A' _0 W
8 k6 M1 X2 ]6 u( V7 [" P
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
" S  X# ]( p7 n$ ]: L
! k% z! O$ k4 L# G' G阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
. Y% |% k3 r* n. w! i

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    . t$ b8 O$ T5 B! w+ I% N6 y) ?
    % Z: H9 r$ a5 m* ~% {估计当年的合约里就很模糊。" g- I9 V$ f1 n0 [' }  K: `7 T+ A+ J

    " x/ q$ Z# b- ~
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
      C! Z9 F+ z& f! a3 ?0 G3 _# ~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:471 S3 r1 F7 a8 T& l3 m6 J
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    4 B# v4 p' f/ b5 k" N6 \0 q阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    2 o7 F/ n1 N/ Z: o" o- ^  N6 @8 k/ \- l4 j  }% Q
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:43
  • 签到天数: 2530 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. C$ O  ^' h2 [- u4 b" i

    / q. j! |$ f$ U% j0 }9 k枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! V1 y# c9 R# c2 V1 Y8 Z! v; @" H* i
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。! C' |4 o7 k2 ]6 C4 X9 e0 d0 C( s
    * M3 p8 Q8 P  x7 ]0 ]
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:464 k' o8 `+ @0 X) s* h
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    $ R5 ]& \: ?5 U' e) F; A
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47( R1 A  x  P4 ^$ e* X7 b) T" z: o
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    / B$ h$ Q7 L) R  L2 J% \" }
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36! V" D& W2 m9 \! m) d+ T" t" _
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。# _9 ]9 w0 Y& v8 d3 v& L4 L- Z1 s4 S

    ! M( W$ w- K  O$ t- P枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    + N" P3 n) U! @8 E( f2 q3 m& R
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。* a6 ^9 Z5 G0 a
    9 @0 a4 l( r! v- i# k/ \5 [
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    " j+ F' U! Y8 ~
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    0 b! q8 f3 V* B0 I* W在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    - Q) r0 R& m. F* ^# B' L# A( D9 @5 F- N! a5 ?( W
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。- d# u4 y$ Z6 B. ~2 R" f
    % L, ^- |( P# Q' U& J/ ^
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。" ?* q8 ^) R8 L1 @  p( d+ J8 s

    ! a8 U: _! X6 Y我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 4 O6 |2 @2 E3 L* i1 _' T+ |
    李根 发表于 2021-5-12 10:36, ^5 P5 o+ W. O0 U  ~. a  M
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。) R' o3 Q  N. [: V
    - A/ o: ?' f7 b/ s9 V2 t, b1 q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) }" K" c6 I! q& e
    ) b% {* q2 r& y5 F0 x
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    % f$ @% |7 l5 v  t: U4 W6 S
    - _) `4 R2 y# C  y不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49. V2 _" V5 |: M! h( w, p
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    . t" c% S8 [2 B/ h/ ]- _7 l3 E( Y就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    7 x+ x8 E% C  y
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    4 M6 Q" W9 b: |. [# S7 k阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    " ]/ w- \. d: Z3 H$ W那智利的一细溜简直就没法看了。
    % q" y3 W, c" E, t+ |5 g" t# l3 \

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    5 k; j; `' ]1 x& J: z1 ^阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。% f/ K  u  V2 M  k7 B2 v

    ( S" k. N( [6 c9 s枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    5 E# ^8 t+ N0 @; C7 R- l& v1 G
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的2 v. j3 H  d8 ?* O1 c
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    4 }8 B- d' h6 T& `战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里); o* Z- Z' S  |
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks+ U. z9 @1 L5 p+ v2 e
    / v; W" I! J/ S, E& J! K1 {
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。! z4 T  u6 J& C+ u- y
    再弄几个054,就齐活了。
    : f" T" L" r/ t- [& `但阿根廷只会哭泣,没啥指望。* W. V+ p3 I& B* @: Q

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    & R4 C+ P/ S1 M% K8 Q6 N0 N真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的8 k+ N7 n* @8 j  y1 b% A& w
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    8 [4 O2 ~$ ~- T1 ~; ^战斗航程: 1,352千米 ...
    7 U1 }5 X& c  Z2 Z0 h
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ) V* w3 S, ^0 O6 w" P
    + t* j' _8 A" F% ^+ ]驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    7 n4 A% S0 P: o! g- y7 S4 D' R
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    ' A1 C5 b5 _7 Q你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
      `$ H: C4 l; h  l% a2 K; ]$ ?; P0 g; N4 n  Y
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    0 m' J) L$ _) s0 N+ ^7 p

    0 H5 {1 }' g7 e, e* G我这不是替阿根廷瞎操心嘛+ S* f( ?3 {9 q/ O4 w
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) l  [( u6 J& J1 U/ Q2 x$ \
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    1 E$ ?5 B( Y3 b9 f6 s有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    " D( P9 c( y% ^; }0 x( J有了陆军上岸......2 W7 G2 M  ~5 F: H& n
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。7 ~) m( H2 x' h# f
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些# D8 B! d2 f( L

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44* z( s- U3 N8 {/ v: u
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛  J8 |. n8 t7 e) @
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”$ D3 l  M0 B; z5 F/ N( f
    054A: 8单元H/A ...
    7 m, H* L8 s: T- K% V' r
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?! d2 s, Z$ n1 N8 v4 n

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
      q! h! P# D! X+ ]我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 n. G: @3 P' g
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    9 {" z6 W+ `+ K. O0 n7 {054A: 8单元H/A ...
    ' A: H1 y& x& v1 C7 G
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44. \+ l* u) j3 m9 h9 h% E5 ?
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% |* ^/ o9 g/ f9 m8 B) [$ e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    4 t9 u! M0 u- G( `1 r054A: 8单元H/A ...
    7 ]/ k, a+ g0 F1 A8 O
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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