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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

  m) H: z* M. ~$ t8 A) w( x; x, J) Y/ J  |3 y: N# K

: K3 h4 O% P) R3 ~; X9 |巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
$ f+ l6 h8 A! z, g! g8 x6 w
" e) H! D; ]; _" @0 J阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
$ q- H8 u. I% T& X9 d8 t1 l6 N4 O; P: g3 A3 l  m0 r, N
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
8 X# G* J1 V; V8 ]/ U( a- ^# n2 ]
' g( g" L5 G5 e. t- c) T4 f1 H6 n5 q; Z: F
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
$ s: ?1 Q3 d* c, }
( C( g( z: M; O! O& ~( i$ W4 F$ R, C& F  j, ~6 w( `$ [
现在只能用A-4AR糊弄事了% m" C1 z3 X  K& H0 U( `
0 U6 R* W0 H* W
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
* j, A5 V$ u, A0 g! h9 {3 t2 t
- R0 M9 q$ L! SA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
9 [) s, w- q' B9 X& O% d, l* t/ l9 J
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
/ F- m5 m- \( t* F3 i% [6 J) H. I5 {* e  ?! B
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
& y5 q, v" ]9 {( K
( f' C8 [8 F9 x6 @) p西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
+ U7 j9 e* {$ a: x3 a. D& r! [4 X
$ D9 c6 x, C- E6 W- L! o在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
) }9 B; o  t6 I+ _8 G5 c/ n' \* O' N9 v6 ?! e5 v" R
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。3 \) y0 x* N8 O
" H5 M) n8 W" F- Z3 C
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。4 V7 w; P+ n' p, `' H/ k+ i9 h
9 w: E3 g, k3 p" G7 ?
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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* x9 Q8 _+ P: c7 @
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的4 V3 m) e2 n+ M2 I

: V! K1 G7 w5 E/ }1 {% g1 |8 M2 X9 C; o/ e9 `
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方' P4 z+ G( }, C& A+ C% ]% D; C

8 \, u' b( \1 X* a' r7 O) t阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
2 q8 Z; G' u2 b& k/ D5 k, p& W2 h; i) p) s2 b
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
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二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。( \7 x  }/ V/ L3 \

5 H3 P' h0 }( j# p* |  b! ?二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
6 W: q8 d) J' Q# K- h/ v
  b9 f. l2 h' \1 Q全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
  d$ E: c- {( ]1 h
7 u8 k4 q. s4 U, c# s在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。" T# f$ a7 l4 w

9 ]9 D# N5 g# z  A. r  b载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
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12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
1 n! S+ G- X3 s8 P4 D
% ?3 y. d( n3 h最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。& y! h5 t" a* w4 X& [7 U2 M

9 f9 W6 y+ t# r; \1 |2 H  Q' @在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
6 q7 G: s) v+ a& O* D" j1 @$ H6 F/ l) ^0 ?. g  @5 T4 |
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' e1 t& S) ]; Y% p

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    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。6 q$ V* j$ n. C2 _) ~' n) F2 {9 o  ]
    1 B# F+ M7 l7 \. Z( g4 p5 M
    估计当年的合约里就很模糊。
    9 d& r4 w1 i; S6 f
    / i8 [" a( o; |: M, O( g$ f
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。5 x! ?* v2 G3 {" {% A
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47( ^  T1 V) n2 m+ m# Q
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    4 \) m' A- ?, h) m5 d" w9 V# W5 k阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~2 _9 k3 m5 l$ z. V. u1 G6 ~+ ~
    , D8 e7 P! ?  X& g0 m! l3 G1 K
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:40
  • 签到天数: 2436 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! j# ~7 {, ?: d9 M# q1 `0 x9 @' j$ F/ Z- p. R; n6 ]6 ^3 Y
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。: _1 ?# {9 A  A$ B5 M  F
    # O1 R7 p; y: h* U/ i( R
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。$ L% x0 A0 T: y, g# a
    4 o) e, T5 v! A' Y. |
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    + x: H# X7 @+ b9 g# s3 _+ J2 ]. U( V枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ; {" y$ K! b; n: D$ J! M9 y* e在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47/ t8 w# D6 O8 o3 n4 P+ J
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    7 J' @' L* t! |: O# R9 g
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36) m! d, f9 t6 a, q( a+ ^
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    + F* L! h2 H' K+ d8 ~; o) J4 M4 z9 n. ^% B* f/ \; g
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    7 S  O, K* ]+ @还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。! K! r' S* i9 c% s* Z9 N

    0 k7 r6 Z: M2 G" \- ?  m/ ^  Z阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2102 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 , N! z! X$ F$ ]3 I6 F+ }
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    2 s/ {, D6 ~" f% f0 q在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    8 T/ b3 v( Y. g, p$ V8 d

    2 \% |1 H1 g" R9 P% _. X9 P, b看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    * [8 z* Y5 [7 P5 ]: Y
    , o* }  m9 r0 Y6 ^: f; ?- O谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ; c3 p7 r9 I# e. Y7 D+ q
    0 R  w' P; m2 s. u; K8 s/ {我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 301 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    : x' S: q, Y- {# _3 Y
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    / T  ^" O5 b1 Q8 K3 B5 Z阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 c$ G7 i8 U3 g9 G- v3 A; h, w# [. J6 Q3 k% M) {1 V
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    $ G7 `9 H8 ?5 q1 u
    " x( J9 G: {: D0 A* W' a9 {+ S不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    1 ]% S0 d8 c' K
      j6 M' W0 e& r; N  \' ]不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49% y$ E8 \  X* o. p& K
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    . J: q2 N" W( E! `) X+ {就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    ' n( _9 U$ M3 k8 C+ q" x% p1 [$ D: _
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    + v* w/ y/ l+ r: u3 A阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深% L1 ~9 U" {' m' b( _) E
    那智利的一细溜简直就没法看了。( O! W8 r+ Y2 Q) A/ x3 f7 q8 l- I

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    0 E; U. [5 g- R: E( U4 N阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。6 w: T5 c! ^6 P$ h

    " d$ U) f9 M$ }6 B1 F2 F! m; `枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    3 [) w8 K9 X( I) D8 `7 h% x: v真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的/ d' {2 e& Z8 W+ ~0 x
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)9 O, l! {% g; Y' l8 {
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    : B" R, t, A: @  m( s4 C转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks1 Z* ]! H: v) [( i

    - c) O* I( G( _  g1 M6 n( x/ S先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    1 ?" H1 Q% G( T! U5 ?; X4 l再弄几个054,就齐活了。0 N) x3 k: {. n  l
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    - \* G7 V& ]  v1 [1 y$ ~/ b3 c

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    ( G8 W# d" o/ i7 o. u* S: U; {真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    7 a! H; O" t$ o2 w4 u7 y5 @枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    0 [. F/ ]9 I; z9 `5 g6 v战斗航程: 1,352千米 ...
    ; X; H8 }5 c' M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    # d) `/ T6 t9 _; ~
    0 o" p* `  ~8 C7 J* C1 l3 _驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 % T! n; i+ A9 P5 d
    holycow 发表于 2021-5-12 12:272 }" j+ }0 S: x3 r0 z1 M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。# h. B: t, ?% E9 U: p; P1 t9 i
      @( {+ D% \5 b& Q! F
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    % s+ h' M0 O' b( [4 \/ ]# O/ e  ]: P1 \
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ; F4 S2 i& H3 _) U光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * E1 {7 Y8 n) i/ p054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    5 T! O# k, D! l有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    7 [/ A6 u. ]( E% [, }& I有了陆军上岸......: e( a3 E0 |& r7 o0 `
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    0 j3 n7 b+ r6 i* [还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    - d6 G: F% s0 \/ B0 \2 L& J6 \

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:448 |/ m6 R8 K: H/ E* u
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛  o% l% W9 h; X( Y) u
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    1 _1 q( Y3 g4 k$ h7 [054A: 8单元H/A ...
    # A) U6 V) F2 [( M: {
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?6 i. b& O; v2 w: B

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    奋斗
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    5 V& b3 ]; w6 b: \我这不是替阿根廷瞎操心嘛
      I' G+ L( A. O; F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 U% N- M) `9 K3 T054A: 8单元H/A ...
    9 t& I9 ~3 w$ X
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    $ t7 @# _5 l  \3 d8 k5 f我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    6 a$ @% _  g' w3 a+ Q" B( v光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) a1 N5 F0 \" _  [0 P3 L! G
    054A: 8单元H/A ...
    $ s! j. q+ b. _$ v
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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