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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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% h& U3 M; ~  R9 C( C& m4 ~
. Y9 Y/ j, i3 u巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户) m5 R0 |9 o9 X- h

$ ~( Y4 }! L# I2 ?9 {! D5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
, q$ R. u4 j- W9 a% {
2 t$ b8 x, V' w9 R+ T+ ]阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
( R* N  v, Y+ |% Z  E+ g9 O4 [. A, r+ n: g2 z; A) b
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
6 L1 |; Z+ Y: ?9 `8 S$ N3 G
" n% o4 x+ H& n( f- S$ Y: _( ^; {; E+ `) q" k6 B+ L7 a
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代& a1 b( s; a3 H" ]3 z

7 ?' n" P% U! e* t3 M6 R7 [" Q0 `4 ^* i3 b" |; @7 H
现在只能用A-4AR糊弄事了
) ?6 G* O# @7 |& |# ^
. A% s8 [2 \: [$ z  w. h# n进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
) n9 J" ?  a  D" r* [- [" S1 n
2 `- c9 d, n# _8 \1 E7 R: cA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
4 D* I* ]9 o7 R2 a5 |( _' Y8 J0 V# S  f5 z
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
: T0 }) i* W6 d( Z$ O% G& U
) ~& \* T" w- R# e4 I3 ^阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。  U6 r3 g4 k- b( z6 P2 S

+ w% ^  }8 C# _% @西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
* v* G4 q9 O. `' E. z; e* S, B# Z! A
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。* @2 v, _# e( `" Z
" D% H  ]. z; V  l7 N2 C+ @# J4 V
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。& u/ W4 T/ H" R0 k' L" \5 v
! Q- q9 O) i2 f3 v2 i
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
: ~- X+ b8 j- s4 o2 E) m; F
: B2 q9 V2 z- y! l, M9 \0 O+ m19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
8 R5 m: b# j7 B7 f( E5 ?4 V7 E3 b: W# C
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。9 _9 f. y% ^6 j  `9 b
0 ~. r; M/ g# A. ~/ d6 s

  b% Q! r+ j6 q( ?2 q5 g/ r: L+ M  ~帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
6 e' x: h/ R( t) u
- y6 m( g: \9 ?- q/ \/ s4 |: b2 N% g- d9 m/ _& M. o% k" J
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方2 k6 J8 b' k! H+ }1 o  _0 m" V

* E3 A& s5 s2 E: a+ R阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。( S+ J; u7 ~0 Q! @8 Y7 B- x9 R0 `

. R- w: E0 t' q0 C" _“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?1 E+ g& X4 h& \* {  |6 ~+ ]
* s9 f0 c: H. W
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
( z5 n: C3 t" I4 \. S& Z) E  T$ j6 R; ]9 K2 i+ h" S7 P
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。- o5 q: t2 L; Q: V
) `. V- l: z5 h2 O
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
: {5 O0 d/ v) f8 K1 K
+ f0 ^3 z) |# F5 V4 a' d在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
' J1 t/ H% y0 `& V
! S% t' p; z2 u! L/ N3 m载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
' g- Y. l# l3 b' G  l' l
, P0 p' A$ D* L% m, _12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。8 [( Q: m- H. U: ?, W0 ^

/ N& h/ e. P* n8 z/ G3 ?最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
* V: D7 y) ~- h- K
7 d! d3 }# t# ~4 r' A# P在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
8 @9 K) F! q- Y6 B% T$ P4 e3 l& V4 K3 x5 H
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。1 r# }& K4 y+ S6 x- \0 i9 J

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    ' n7 ~: s; D' F) k' q+ r' w% H: w2 h9 {7 O$ g/ l. |* d
    估计当年的合约里就很模糊。
    : A* y9 v. @. ]4 N
    % Y  |# d( d& M+ W' U
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。& v* J. Q& E# p, ]- h9 v% _$ F& T
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    : m7 {" D! h: y4 Q# W' Q$ s可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ; D$ D6 i: }: j* ]% ~8 j0 a阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~7 e, g9 ]6 K' K$ ]+ j& U

    . o( e+ t/ d$ T9 I  C搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:08
  • 签到天数: 2420 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 E- |3 B; l, t% q- @8 p

    ) e  W: x: \  {. L枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。+ Z+ z$ V' G( y. [. J4 t4 \
    - U$ |0 p4 Z2 X& |# p
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。. k8 Q4 t7 Z) @4 {  @
    * I4 w5 e  ?# Q! h/ p
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    ' H% x5 \' J% ~" d$ q枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ' y- {& N( w# E) C3 v' ]在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    ) N# i- {: C' {# {8 w可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    . N, `5 h  p7 G. v" v0 ?
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    & ~7 F* ^" R3 b8 ~1 X: L' H+ T阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . M* S1 p7 l8 [* n# |" j' X( Q/ L; b3 j# U
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    # w1 G$ z  w+ O( h) A# V3 W
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。" K' A6 Q/ F4 s) y% m

    ) Q) z1 k) d; P' u! V2 [阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 02:43
  • 签到天数: 2091 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    - q5 K$ s) I. S# k$ s
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41+ w8 j4 C4 X# ?% e1 n( P
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    : X2 T, A* Q9 k$ w6 B8 q) E! Y6 D3 W$ K
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    ' M: O4 G9 @8 S' S% W3 c; N
    4 ^5 c" B$ G: l4 d/ N3 Q" j谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。% z- y  n% G2 O1 p& s' ~

    / P8 Y; m# O9 Q0 q2 `0 x我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ( m5 V/ U* b4 [
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    6 x( N+ U7 \0 Y# H  |阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    2 z6 _6 z/ [  x" r1 D3 \
    ' w$ U* b. w; U% o; D# T. ^枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    8 f  G3 L" k. H# g' |
    3 g9 A9 D5 [( @不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    & v' q9 Y+ K# J% s9 Q
    + j* Q( `# f. C- i- U$ o不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    2 S2 l. N0 @- X8 w% f南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    % C& u, E; ^# E7 S( @$ C
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    9 U/ I8 z7 i/ @7 N  f
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊/ f% a8 w8 l5 `
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    . |! T7 i5 Q- K7 y那智利的一细溜简直就没法看了。& N5 D9 Z% L, `+ L5 m) `) k) h

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:364 z1 y3 K, `: G$ F5 _
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。, l. L. [: J8 h* Y5 {$ I% N
    # L# G, F- [- I4 g& L& s" p) o
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 h5 x* c$ {; k8 V2 j2 K1 p, n
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的: m( f) Z( u# M: d( e
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    . O% c+ R% t5 o) p, p5 u% T0 J: T战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    9 I8 I. z( B' h7 ~转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks. f) i9 h8 \) |; @- n

    " ?5 S/ |' V1 w$ [先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。; s' {, M, d. X- a/ v
    再弄几个054,就齐活了。/ T, a# {/ P/ F9 E! K3 ^
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    5 q1 Z& W7 I1 u0 j1 y( l

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 02:43
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09" h- W& g2 f& E7 h) {. a& Q
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % T% B0 l: z& X2 n) j1 U% E. n" r枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)5 F9 E# }, T' H( p6 U' Y
    战斗航程: 1,352千米 ...
    , E* J' }# ^2 i) |+ K/ r% J+ S
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。% l) B) {, w9 Z
    ' J/ q. y3 G/ i$ C- ]+ l6 @
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    " U# M  `3 R  \8 Z) s. n3 [
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    ; M+ Z! R2 i0 m9 ]: h8 m% d你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。/ h8 z- N8 J: L

    7 p- S, l9 ?! K/ B* j3 B驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ' W0 W7 K, F# I* V' n: K3 ]  s' {# T
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' P' x6 m& t, j. ?) `% ~6 B光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”6 q, K4 h' n' f. G, o. _2 n
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......3 U# I1 D  c+ p: q0 ]& N  y# U
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。, ^1 y+ \- m" q  }
    有了陆军上岸......$ F. |) e& _+ c  j' m: n
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。+ e2 C; @7 ?1 X3 E8 Z
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    6 I3 ~3 M4 ]2 {! e" u

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    & t# Q2 A$ W0 y% H. p# x6 U4 p" @我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ! @$ v+ G  W: S光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; b1 [; J1 W9 G, [) m3 X- @054A: 8单元H/A ...

    . d6 F2 g* {7 U# G1 g: y瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    . D2 D# R9 a9 [# [1 G6 |

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44) E+ Y0 K4 v- K6 S( h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' s! f# a" A$ v$ e: P. L光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”% V5 ]# l; M# ^+ A2 i- n: y( J
    054A: 8单元H/A ...

      e% c' c3 C8 _! F阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    - v) o4 R: n- @1 E4 l$ c我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) c" T" E( G- E' E0 }  n光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”! {4 g3 ?  R2 J1 r- z; S, t" p+ D
    054A: 8单元H/A ...
    3 P3 C: r8 g5 _* `# F5 }
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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