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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户4 o) L' R" Y; U, i

, Q; _3 C, Q, I5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
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5 M& D" e- I; E; y  @* Z) w- W阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。  E, M# Q1 z6 u: V3 s

, B/ P) L% y$ t1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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. v  V- j- N8 L! \2 j: @! X
8 Y" c6 r: s' ^6 W, J  M9 @- C; x6 y马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
! K1 i, c" \* S+ p$ Z) |/ {1 |4 Z. u- h" K

# K" ~1 W7 p, N; ^现在只能用A-4AR糊弄事了( ~; L( ]6 n# S* Y: k  y  L

# z. U$ O* e8 @+ W进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
2 \' }5 p& j$ w1 U% C) d5 M# d$ C- H9 E
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。5 p* m  V  }$ _' L  c
0 c4 Q3 T$ k; q+ D8 E5 P& _1 K
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
) y. U: F; u- O- [8 ?7 x! d1 K! ^3 B9 {! T: f8 c; `. g2 t  S) u) H& a
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
$ R, L- w9 D" T6 g8 o" h  m7 g* m: x2 x* a% @" E- O" b1 H
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
0 Z+ i! U: |+ n3 x6 y. u, o+ c! Y1 e4 J- Q" S; \
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。- `2 W) V- v; x8 [4 u

0 e- O1 v6 P7 U; a独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。- k: _- Z# F$ I  \. ~* ?
7 \5 Q3 }2 S- V3 B: T1 e* X
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。5 J# T, M/ H8 h
7 p+ [' c9 n/ L' _# M$ {* c
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。- E# I9 o3 Z+ x( \5 X

2 w) t6 ^5 h! q5 g. H$ V1 b7 j帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。5 x5 Q- G& |2 c1 x! o
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的6 k# z7 x/ y! T5 v4 ^' z5 w+ R

% b! R/ A2 v& p- E
0 N4 q' K* \% L4 V6 A- G但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。8 V( {2 v& m( x9 e6 O+ j

! K9 _. t2 N5 c- T0 }) p' `4 j“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?9 E" n# v1 p2 ]  e" Z9 x
+ f9 j- w; X: D( U- B6 _8 X
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。' i" o# I- O4 X$ E7 M) J- b* J

& @/ S+ N- X4 E二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。' [  |: D6 K; x) K
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全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
* M4 U: U* [0 {  ^- N: S
" ]4 i0 J" U6 X0 O0 s2 ~; ~在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。  K. {; G0 O/ I
5 b+ [7 ^! ]4 }$ t% v. g% P# q
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
- a; ?# D4 e9 R$ R0 O4 c0 d/ V. z" g+ `2 h: A  \
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
5 }) k6 _  Y! f1 l$ f' e6 }! c* y6 f0 Z7 J* y6 g& F  Y! K5 {
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
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3 H& [# T2 m" R: e1 O5 p: T在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。" c: y$ Y' F9 n& `

! C& b6 g" L9 Y阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。4 r+ Q7 R* f8 b' `0 V/ i
    1 U: G3 C& K2 l" w6 F5 D
    估计当年的合约里就很模糊。& b- l5 G# I* T" H0 x) {

    5 k- j7 C, N' o) Z. s- j9 p1 o
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。% f. G5 h9 b1 B3 C/ [8 ^/ G! U4 k
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    9 m! M) g% J& _6 p- v0 G  ~可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    * k) B3 ~4 F5 i# {2 }, i8 g1 ^阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ; m/ h0 m  W4 S
    # h  i1 e5 o! p5 m& n4 F, A6 r  c搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:01
  • 签到天数: 2412 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ; p9 N/ \- i9 m- t/ w$ n3 {- B8 l) [2 ]: t& N8 C& Y
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * n7 I9 M# B- B! ?( G7 X8 J
    ! m  H6 [8 j1 I9 v) q这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    0 r, u! s! \  I6 U. ~$ e9 Y  _  @8 n" D) n) {. D
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    6 w/ e; T1 l4 g& ~! z枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    : _' Z5 F0 G6 F% e
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    + `6 _* C4 b9 P3 A6 u# j7 I6 w可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ( s% z$ n* s6 l1 _
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:368 M% o, O# j- E3 d; f) P
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。* b& d& u  o$ z3 T& o! b/ B
    4 V: A6 d  q4 E6 U1 x
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 X# w& |) _- Y7 i" g还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。3 E. J% U( R7 F# c
    5 |! S5 i" ?7 i+ R: \
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
      d/ t4 l& Q: l# z1 J, F! f
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    3 |- ]- R4 j( K* ]7 x3 o- }% n5 T" x在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    % H0 U5 b0 Q6 f+ G/ \

    / F8 B" q$ A- i  H* C) `" U看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    5 E# Z0 w8 ?$ f) k3 Z4 Z+ X. i8 p6 D: q4 l/ m
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。6 |( b, C) a  P
    4 Q3 ?7 L$ u3 b
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 " y- j4 Q5 ^0 H) M5 I, l+ h5 Y' j
    李根 发表于 2021-5-12 10:36# ^* B& h% \, U+ w) ~/ `1 q7 l
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 H: u, s7 B7 b1 a7 x

    9 i; v6 {- q) ~; W* }& q8 E5 Y枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    7 Y4 T, R2 I+ b, H% K% {5 B1 _% B+ ?7 m
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?/ `( [/ y7 d5 E" ^7 q

    % J8 H* i* Y$ m7 a8 p2 Z不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49  w* L5 u- ]1 O
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    % w$ B8 T" _1 l6 P# A1 \就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    $ P- i$ W$ X  Z) X
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    0 p, M( J( I& _( j阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    / o* U% M0 x  K) P+ T% t那智利的一细溜简直就没法看了。
    2 y/ ~( s8 V! t5 T# K

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    9 }* c7 s0 l, J5 A+ B阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 H: k6 l* C: |# l9 A8 V
    , y! D, l0 `/ w" {! K
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; V7 M" k4 r$ R* p+ F* A
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    # d2 o/ @  F: p- M' z/ R5 K枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
      V. J5 M5 d  }2 O% R- ^战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)7 F+ q4 n/ S% J  x- P
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks  X" c. B+ T# ^' \! c, a  U. v, z

    6 q# R, ]. K$ o; w' r/ n! a先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。2 k! I* T4 g1 b1 w! z" N
    再弄几个054,就齐活了。
    / U4 l" \' y, e  x但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ; A; Y: L8 s- O! c

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09# N9 h1 Y! e% Q9 |
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    4 d6 q5 v) z& e枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)& ~$ S9 \2 _& w$ i; a
    战斗航程: 1,352千米 ...

    % W6 E6 g; b) U2 j9 I你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。! M* b/ `) @1 J+ P& f1 j  i* u
    3 r0 G% x0 _. F/ q# R$ T
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ) l' c0 g1 _; M4 w: i; j* r- D
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    % h3 T6 X! X! D+ M5 |* S你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    2 S/ C5 R5 h" D8 R' t
    2 ?3 U  P' O2 x& O( {6 w; ]8 P. Y驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    6 N3 A: C+ q7 ~5 J1 L7 p1 g8 T( c
    % S( O, Z: ~) R* b; h9 x
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( M6 j* w. w+ G- x0 e6 r光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 k* @4 d8 d7 [! a
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    6 d: ]6 ^6 m- I# W: X' y/ d4 l  ]. P有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    # R; }7 {. ~3 M7 c; ~6 Z有了陆军上岸......
    6 t. b3 d4 T" _8 o不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    4 |  X) t0 k+ A& v" ^" N4 G' ]还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    $ Y- \! d; v+ ^: n% Z

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    1 S6 D1 z+ s! e+ Y+ Z$ x我这不是替阿根廷瞎操心嘛# @9 h" V! |7 [9 q
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”$ x* ]' z. L  L. z5 u9 s
    054A: 8单元H/A ...
    # |! K0 D9 s! O# \, `, b
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    2 M& M) X% H4 b( e& o$ m

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44. U1 P$ T5 w" U
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛) }$ w. x" ]% ]5 t$ n- E
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    1 S$ H: t% k6 w+ a" {054A: 8单元H/A ...

    % m$ S+ R/ r7 B& ]阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44  s4 H' l, g" k# u8 u3 U
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ! k) H- `. N; y2 t7 F5 o! O光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ I! I% w, D) E2 j% A$ i054A: 8单元H/A ...

    5 s, v" A$ I) L1 y. A: Z* n: q  b阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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