设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 史笔新阁 › 【老兵评论】道德与历史
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: 老兵帅客
打印 上一主题 下一主题

【老兵评论】道德与历史

[复制链接]
橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2012-7-5 03:21:32 | 只看该作者
    这个争论其实没有任何意义么。
    ; d) I6 T* Q" |4 H
    & J# I( X! s% w) s" m6 b# [类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间浪费资源的玩法。

    点评

    tanis
    然~  发表于 2012-7-5 04:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    22#
    发表于 2012-7-5 04:48:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 02:21
    % r8 e% m# a2 M) w& z  X6 w. x事实上明末那三位全这路子，这就是我文章里所说的侃家们，我烦这帮人，尤其烦王夫之。 ...
    3 y- y% P- k- }0 r- W( A7 M4 m
    天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷

    点评

    天马行空
    你确定？  发表于 2014-4-16 15:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2012-7-5 05:05:27 | 只看该作者
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  / O2 F0 E3 g" z4 d% o7 j
    * w1 v0 |8 F. M( k/ P! L& q0 Y
    而标准的对错或是高下往往也是糊涂账。 不过有一条是几乎可以确定的：坚持一个标准往往比游走在不同的标准好。
    - m& i# V+ N/ H' i0 a; r  t7 k, c  U+ J9 P8 S1 G0 o
    所谓中国的传统，凡是玄而玄去侃事的，永远都不是真正在做事的。 故侃则任侃之，本就是渔樵闲话，打嗝放屁，何必在意~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2012-7-5 07:56:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 07:58 编辑 7 h7 @1 m5 P  E  j# _
    奉孝 发表于 2012-7-5 04:48 ( x  W7 F2 G9 |9 p) w& |) C
    天下兴亡匹夫有责的王夫之是侃爷
    9 d: l; H6 x" G8 L

    8 w5 x7 L# x1 r' Y2 W9 p一般是说“天下兴亡匹夫有责”出自顾炎武童鞋。顾炎武和王夫之都有一个同样的背景：都是以明代遗民自居的。包括这个“天下兴亡匹夫有责”也源于对明亡与清的评论。顾炎武对“亡国”与“亡天下”的区别有详细的解释：( F& o( J6 L1 R6 x' B: P

    ; u8 i( c) k& Y( {! e% F, y: k“亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。……是故知保天下，然后知保其国，保国者其君其臣，肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱。与有责焉耳矣。”$ z( o6 B: i* M$ @0 ]7 N) j4 U
    ; J, V; H% W1 F
    对于顾炎武来说，满清入关是属于亡天下。。。1 c1 i( h2 O- w6 `' D

    : X) ?& j8 \. h) H( Q老兵太刻薄了一点，明末三人毕竟逃不了时代的局限性。不过老兵主要是不满当代不良文人引用这三位借古讽今罢了

    点评

    奉孝
    是滴，是滴，俺记错了。。。  发表于 2012-7-6 21:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2012-7-5 09:31:56 | 只看该作者
    汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德优势。至于是不是汉人政权，那是几百年后才斤斤计较的事情。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:42:47 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2012-7-4 14:21
    0 G6 j& Q5 b& k这个争论其实没有任何意义么。
      o  d/ m7 s2 z- v2 O+ }! q1 g
    8 g& _  Y, q3 E& g类似的就是天主教一个针尖站了几个天使那种讨论了。完全是磨嘴皮子打发时间 ...
    ) V: B# s; }- r6 s
    不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？
    ; D2 V3 E: C: i! ]5 G4 {# {1 Z8 L1 {' u. ^! y& y4 T0 K
    所以这个问题可论可不论，只不过论起来就不是历史而是立场站队了。
    4 e4 H, C5 D2 r. ]" l  ^+ S9 c
    / S" g/ x7 z. N具体例子就是孙文和日本人的密约有无问题，日本方面的人坚称有，台湾方面则坚称无，大陆则模棱两可，真正的立场站队了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:43:57 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-7-4 16:05 0 X1 c8 A9 F) H; q
    针对具体的那个例子，其实就是各自方面做出判断所依据的标准不一样罢了~  
    ; y* p2 u  S, J/ [6 e0 K
    # E' O4 \' G8 H. @6 X8 G. s: b而标准的对错或是高下往往也是 ...
    0 G( d( v# L% K2 t0 X
    不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:52:28 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-7-4 20:31 5 l' d1 ?- v3 b- l: u1 V
    汉景帝的时候不就有关于帽子的辩论嘛。这东西看怎么用。因为前面有汉魏、魏晋故事，所以朱温并没有占据道德 ...
    4 r7 }# F& z) ^9 ]( ^
    好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    29#
    发表于 2012-7-5 09:55:10 | 只看该作者
    1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力$ v' h) Z* c: }
    2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众需求，然后推广。* n% O+ Z# u( k/ B
    3 行动，以点带面，弄几个行业内的标杆工程后找合作伙伴，一起推市场。, C9 f0 H) }0 ]+ ?* _, M
    4 s  Y+ s3 `5 v9 F
    我说的是新产品销售....4 d8 O6 h. q% L7 u

    ( Q* Y& w5 F5 b/ M) I$ _  L7 x+ F: n; f4 A0 |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2012-7-5 09:56:30 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:55
    3 K% Z* i9 U. r7 w1 产品自身素质一定得好，有足够的占领市场的特色或实力- U* G& a1 r2 H7 C# _/ I+ e9 E
    2 定位要准，顺应主流社会需求，或包装成顺应大众 ...
    8 D* W. O+ C& D8 |  z/ Y. @
    楼上的，您这是跨省那个啦
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2012-7-5 09:58:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:56
    ; s0 L, j5 n- ]/ E% b7 m楼上的，您这是跨省那个啦

    . t' g' z" {: J" K; E我这可是软件产品销售策略
    . e) \7 U9 V0 ~$ B而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。  P" r. e1 l2 h' t
    好产品死翘翘的不在少数。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    32#
     楼主| 发表于 2012-7-5 10:01:46 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2012-7-4 20:58
    8 v. t! p. o. O, |- W# Q! S1 u我这可是软件产品销售策略8 |2 T5 P5 r1 R6 P
    而且即使这么做也不能保证一定成，毕竟这里面还有太多不可控因素。' a) u( ]& p7 M& N. a. T
    好产品 ...

    7 s5 R% P, J5 ]9 s1 H问题是这里貌似历史版面耶
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2012-7-5 10:12:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:52 6 ~- E$ X  r0 Z- T) B
    好像说反咧，陈庆之入洛，回来后就很感慨了，那是哪年呢？

    6 k- ^, c6 K, E; n6 M& ]不知道。不研究这个。但是计较于谁是正统、法统继承，这个是腐儒之见。2 P; N6 L4 o- w  l2 [# f' x) |4 m
    : q: X* ~' W6 \1 k0 x( i! n; O8 o
    哦，魏晋故事说的是曹魏和司马晋。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2012-7-5 11:18:50 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-5 11:26 编辑
    0 ~! N  z* h$ q6 r+ w3 h
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:42
    4 j# }+ g0 c5 ^不要这样讲，有些话我没敢说，否则汪精卫投日也是合理的了，否则孙国父和日本人之间的事情又怎么解释？- h: J+ r' |3 O6 @
    ) r  t- ~7 K; x" {+ B, n( c, Y# ^0 `; e
    ...

    3 H+ N4 f# V5 v7 [8 s, V5 S# U
    , J1 r7 p1 M- `% e4 D2 H( n孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政权后干了啥。" @2 x% C6 n5 Q7 Z3 N! W' [
    # T5 k: E1 H+ K! ^6 k4 g
    苏联照样签订了布列斯特-立陶夫斯克條約，大片大片地割地给德国，由此证明列宁是卖国贼？？？汪精卫投日后也就一个近代刘豫，不值一提。
    $ s& A% y# B# h) _4 U  c3 {: A( _7 D, G! _
    最关键的是孙中山最后坚决成为卢布党，于是就国父了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-7-5 11:49:17 | 只看该作者
    首先，枪杆子里出政权
    4 G* \4 E7 }9 u$ B
      o& i! h* @3 q  ]然后，田间地头保政权
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    36#
    发表于 2012-7-5 12:02:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-5 09:43
    3 ?6 Y9 Z- K9 @6 f! N7 R% {不一定吧，王导一辈子做了什么事，不就是调和二字嘛，就靠这个，人家是东晋的开国元勋。 ...
    * V, L$ A1 _  m) U- j* G
    对王导不太熟，不过调和本身也算是很不容易了吧~ 和侃爷们光说不练还是区别很大的~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2012-7-5 12:08:02 | 只看该作者
    其实我看糊涂了。。。 帅客的观点到底是啥？ 是在于无尽鄙视侃家么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    西楼客
  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-1-1 21:33

    • 签到天数: 526 天

    [LV.9]渡劫
    38#
    发表于 2012-7-5 16:32:38 | 只看该作者
    凡是都有个善恶，不然老百姓为啥替你卖命？至于善恶的标准嘛，就没谱了，可以是中国的天理，也可以是美国的普世，还可以是第三帝国的种族优劣。还是汉朝的那句话实在，外用儒术，内用法家。可惜忽悠时间长了，连皇帝都被洗脑，结果当然只能是一个彻底的杯具
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    假如十八

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2012-7-5 17:37:50 | 只看该作者
    道德肯定还是有用，不然社会就瓦解了
      {8 `) H4 T4 z4 f; C7 u
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    40#
     楼主| 发表于 2012-7-6 00:15:42 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-4 22:18 ) h% N) `4 j# z1 x( N: k, L
    孙中山和日本人的密约是和列宁同志与德帝国的关系差不多性质：都是互相利用的关系。关键还要看成功取得政 ...
    2 d1 G9 i  D! C1 X
    我上面说的东西的关键在于是否承认有这件事，于是三方各自立场站队。
    ( H+ Y; e( S8 k
    ! ^6 M5 h! C# a5 G2 m另外，汪精卫投日一事并非现在想的那么简单，假使日本政府能够控制日本军队的话，他就能成中国功臣了，但是现实是日本军队并非日本政府能够控制，于是他只能做汉奸了。这方面的论述现在已经不少，不妨一看，但是无论如何，他和刘豫的情况相当不同，不可一概而论。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-1 01:28 , Processed in 0.082808 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表