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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
- I/ C4 K1 b; i! B: g* @5 f很高兴架空历史成为正常。5 P/ N. G7 R2 a

0 u* ?' ?, x) B古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。

" P$ F6 C! R8 y古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。! A- m/ J. j4 p& o, _! q+ i2 l. K

; s: z0 X: R; l4 _: r4 f至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。, Q3 `' d- Y" q0 u8 v
$ t' o4 m2 W9 {/ j5 Y$ M* O1 E
罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。
& H. N$ D( s( [9 B6 V/ C# O9 M: m) v+ D' a$ K
至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。. m% x6 B0 X7 E3 u
3 j  p* P/ M! f' v
至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?
" }* l) c  Z) L  k: y1 V  O+ F6 {! F
至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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  • TA的每日心情
    难过
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
    9 X  f; r2 a8 x% E- T6 f很高兴架空历史成为正常。
    ! K/ S1 z. W! `/ J  p% N* p. T5 K+ x4 H
    古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    : Q+ E2 m/ \4 Y0 Q$ [2 u+ Q
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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  • TA的每日心情
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    13 小时前
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:48' g( F5 Q. p% t$ `! d5 T
    瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...

    4 P4 i& q6 `5 r4 {" e5 M# \陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    难过
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    . R- ?6 T* g9 d3 d* p) X共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
      M$ H2 Z0 C" R: Y# Z3 a$ p
    人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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      发表于 2020-5-5 07:55
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    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:45
    7 }% T% R/ n- g5 V% Z' x8 f给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...

    2 B- m( s1 j" Z5 T那个用不了多少劳动力的
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:575 e3 |8 b4 |* Z( u& |" M0 e! G0 b
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    % h& }( e5 W: k0 `哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    2023-1-5 00:48
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01. G7 n" ^. C; M  `1 J+ y, t
    古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...

    ; y" R7 h. j+ |5 q0 n民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。
    1 H( s( @- I, V2 R# o& z% w; V
    ! T! u3 i. k  [2 ^3 P" B7 {% p罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。
    : t7 d( z6 d9 H0 P0 d6 d1 F* I& P  O
    八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:595 R8 u& z1 B& l/ |3 Y7 Y5 p8 b
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...

    : X# `' J3 m# c长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06
    - x' Z  Y4 w, J' r' o& \% [! n陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...

    # Z, t9 ^: W" i* z, L的确如此,久病床前无孝子嘛。
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    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:08
    " r6 x: k' l# Z$ X$ v( M人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...
    / Y4 I/ z4 i; E& }; _
    那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:26" k( m' U2 e2 Z5 n
    请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。

    * ~0 I# h2 R* J1 H" r# t电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  
    $ f( v4 I8 h& n, a! V9 g+ k$ U; X
    3 Y4 t& w# D( N4 g8 E, d游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13
    . b* Y1 W& D) m: W9 a% \民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...
    7 A$ _9 q, g; F; R
    要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。' c9 C! ~, d' ?- x3 T

    0 C  A5 o4 _0 S) _! ^+ p八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:57; G9 b! i* b% U0 B1 S) V- ^9 [
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    : T, U6 Z8 D* p多给钱就有人干了,也负责了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:08
    / d0 r9 S  {) R5 O7 i0 C2 W5 h那个用不了多少劳动力的
    + X7 k3 \; _3 i4 `8 Z
    一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    该用户从未签到

    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    ) J$ ?* o" c" d1 Z0 `共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
    ) F5 m( z- u  n6 {0 |
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:26
    1 l3 g3 r( T  h! }) A要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...
    0 @  p$ ^1 i5 n9 a
    罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。
    ! c8 ?9 U7 J+ S( M5 [- T  y
    $ Z9 g3 N. c' J6 y- |( [八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29$ l- X- X4 P) |
    多给钱就有人干了,也负责了。

    6 X5 N0 @2 x7 O这个给多少钱都没用。
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    开心
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:32, G% b) X% u( P5 |, s: J2 u
    一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
    - N8 T* b) ~6 H' D, ?# m
    配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51/ Z* h% l" k3 m
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...
    ) T; E9 I1 U) W" C
    假定资本主义的定义不改的话,没有。
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