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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志7 K3 n# [+ w* n* r, V+ M1 o
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。$ a  {  s- f' i; C. Q: G" \/ j
    先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。6 C& V  F* c) ~' Y9 t( L
    贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    9 U" B0 I' i, g: M7 K这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
    * O. J3 r$ y( h' G如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。- O4 c6 P. R/ Q$ _
    8 M1 t% D4 F4 H4 ?4 x
    甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    2 x+ M4 C/ G1 S以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。3 H$ z; q1 B/ U4 A6 n
    大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。) i1 R" R( n9 z( E% Y3 `
    天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:252 B( T, W: L1 ^+ H: D9 |  B% }
    这是我在2-15写的日志
    ) V( [* E- X2 h6 t( c. ~
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:229 z' s9 T- q$ o4 n+ [
    不能排除欧美使用非市场手段。
    " n* u1 G7 j" @% \
    非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁. A; N+ B3 [# e9 J: [8 d. A

    5 B$ ~) Y! \7 o& S从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22) I% d- ~) Z* [8 p7 d
    不能排除欧美使用非市场手段。
    ) J+ S2 s* V2 e4 U
    5 N8 ^1 J  v; ^
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02$ d, Z; T3 Z0 b: Y, s
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    ' @& E7 N' i3 z0 a您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:128 s4 j6 M3 Q' T% K) {0 U! |
    欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    0 P- W7 R5 B- s" T+ J
      H+ A' \% j! Q4 Y美国运营商渠道仍然有LG卖。
    1 ]; j! L. r9 B; F$ I9 x: Q但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    & N! \+ y2 n0 X如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    7 C) J* {( r1 u/ U
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。# g# H7 H5 v& E9 v' m
    口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
    # f' E- \) T2 _) k7 c0 x  ^1 A
    - Y) u* |, U0 l" x$ e这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    ( w- _- m6 f- B) U+ V2 m" p. V二战就让它接受了啊

    ' w& c  d  M/ a! o5 y3 V) n打过才接受。。
    0 ?2 y$ |* `, V所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15  @: W: @6 I, v3 J$ X% T
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？3 s& d) l3 Q2 m1 v! R; L( e
    2 [; Y, E7 g5 i7 y9 C% U
    ...
    % c5 w5 f! W8 i1 q6 `5 z3 L# j# z
    米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    + |3 M& U+ U/ u您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    " r1 C9 r! }: x- h  O. J1 K这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

    该用户从未签到
    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    / |; J$ @/ e- t2 \2 Q' V不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...
    - _* C1 _6 }1 F; m) J4 H% K
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    + }1 N# b. N7 S: ~' a1 N5 `/ G1 Q  o! Y7 b- |9 N
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    % F% U: I: o! D/ z8 _# ]: l7 [同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    7 }$ D0 I6 ~/ {; u
    6 d8 A9 E. _- J& ]任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    * C1 r5 `  q" x6 e: }% @% K, [! M% x) t对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    : }* Q; u- I) P( @+ g3 u对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    0 X' J; I5 t+ B0 R4 V* W更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    ' }3 n* J  T7 |0 K0 V# @6 x7 L: I6 i" L+ Z
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
    / a3 j+ X, ^" a9 D
    3 U% p0 P1 k0 w# U# k# E8 U美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。
    ) M: l/ a$ C( ~7 [' |; U$ X7 ~* w4 v$ A1 V. s
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
    3 m- @  }6 S( Y. J/ i$ J2 w/ [* ~4 {) q3 ~6 q* M, e2 |0 k& X
    太书生了你们～

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    " v1 Z6 }1 I4 M更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

    + g& V9 C; m1 Z9 \3 P我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:269 W4 N0 a9 o4 S, I" f/ t$ d
    现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

    6 O7 A( G. v- _5 T显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01& b0 r4 H* X( C& O0 ~: ?2 B
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

    + q( U1 T' n9 D5 i- ~+ n那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06: v! S: p0 v) ?7 X6 d
    打过才接受。。
    / z1 N/ N/ T5 P5 m) U* C所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    ) t: c1 H; G8 ]. b9 I不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11( m4 g  v; U7 _2 D% m' O! y
    那不解决问题啊

    * K( F5 K& N5 V9 k9 W可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:527 X4 I2 |& j5 [, F$ N- |
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    $ D6 [' }1 g( Y6 o* v/ }' J
    完全不同性质的问题
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