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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志
    3 w7 g/ Q! m9 H) O5 ~
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
    ' @9 O! t+ r: ]$ |( s2 x先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。( E: ]6 [8 E( u1 M
    贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    4 I. n+ Q" e- E' r& A. k& f这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。0 G  u9 P3 m1 y* K
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。# ?7 P% e) R- i$ O

    2 i  u6 g7 H( m! _+ k/ J8 Y; n2 E3 V甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    ; O+ `- o7 Q2 y% m3 V以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。9 w4 m' z( m% e$ K& Z8 C+ K% u
    大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
    ( B8 Z! t7 r% U& [) K天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
    5 o8 m) c' I$ D/ r这是我在2-15写的日志

    0 ~; m* C) H7 q( N& `现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
    6 ~0 H3 c: |  Q/ f不能排除欧美使用非市场手段。

    " P% Y1 ?& l; h0 v2 B# G# `; e' w非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁$ e/ s4 E3 S' e% H; a

    , K) |* X8 [( f# W$ l( d从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    $ I) ?9 V  [# T! X1 M不能排除欧美使用非市场手段。
    0 F' Q; x3 L8 w) d0 @5 `

    " y. m  o* _0 b7 N6 W7 ]9 O大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:024 A; e# N7 }: E) Y5 m
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    0 ~# w4 @" l/ ^. z8 V: i$ G# T8 O您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:122 J* A1 h, i  H# q! C3 N8 S
    欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    $ T9 C- d, _$ U2 t6 w
    ) ?1 H9 x0 G! g) |
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
    4 r9 S0 d' U7 R6 X但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
      |& r5 C+ C( j如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    - S" Z- E7 Z% M不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。3 U9 x# g& p0 ~, Z2 e5 z# H
    口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？9 z2 r  d$ y4 U# v2 b

    " J1 ?1 Z  b4 R5 j- ~7 m% d这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54# W2 l/ ^9 Z  @0 G- ^$ T
    二战就让它接受了啊
    8 e# a. k1 Z+ e9 h/ H1 h, ?
    打过才接受。。
    - j- M0 M: x6 r8 \! e/ B. e所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15; U: R; p, S1 `0 A- W
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？4 _- \- m; x5 G2 t7 M0 ]
    9 `/ |7 ~) d" s6 B. a5 `, D4 o
    ...

    : \: m' @9 ~4 e* c5 l米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:551 F- w% p( m; i4 ?2 G3 D
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    5 ^' o5 G/ ^4 y! m这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

    该用户从未签到
    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    9 ^5 J9 h% l! K7 Q* d- n! T不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

    0 P3 n" d7 e* \+ N6 _同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。( N% ~! o# X; l# s

    ( H0 A! T$ l3 s+ p8 L/ r任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:189 u. ?, h& e/ t9 t; X. S
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    ) i7 E7 I) v# d; U; u0 M. U2 a
    * V" P0 H" S# H0 z* T9 T* p任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    1 S) }7 N7 v2 I. p) T' D/ k对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33+ b. u2 b; i# @$ z/ X" d
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    : r# J2 J1 h/ ?2 [& P更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 ; s! J$ I2 q8 b9 G' i
    - S4 X, ^! \( I5 q% l. H
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
    $ E  n) G. C6 B0 v; |8 c# M. }- z5 R. M/ T- c& T
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。- c! J" S9 ]  h- N1 M2 ]

    " L4 C! A8 h( C以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？# [7 s$ c9 K3 m
    4 ?4 u6 ~: A' v
    太书生了你们～

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    4 [) V% Q+ x  {更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    5 ~+ q& k, f' I& H8 g( s
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    5 ~8 n. S# N0 ^8 m' {3 @+ m9 X) F现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

    0 e( k! j: p3 l# ^9 g显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01+ x* O+ O4 k! P! O  ]
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

    & w3 V- q5 G5 r1 E那不解决问题啊

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06/ `$ _# f, u) G5 p
    打过才接受。。, |" O3 D3 H2 G, a# ~
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...
    ! }. i' Y$ V0 D. k/ W, ]
    不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11; B$ c$ T0 v* N; L) c" q+ n* V
    那不解决问题啊
    3 P$ k  y. s) `; o7 ?6 ], p: `
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    ' r5 F% z/ z1 u+ |可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    4 d3 _4 v8 m8 O  Z" T完全不同性质的问题
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