设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
123456下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

[复制链接]
drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2020-3-31 23:38:28 | 只看该作者
    欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2020-4-1 00:19:28 | 只看该作者
    drknight 发表于 2020-3-31 09:38
    3 ^; [2 \- g3 o! }( W欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？ ...

    6 ]; ^8 z0 C3 _; L  F4 x7 Q" N欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2020-4-1 01:50:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19+ c1 o! L2 z$ i0 f3 G. o4 r/ V
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...
    6 h3 R& {- G6 L9 [6 ^
    “欧洲并没有把自己write off” -欧洲哪有实力争第一啊，他们只有旧时代遗留的傲慢，或者说四个盲目自信

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    方恨少
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-4-1 02:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    24#
    发表于 2020-4-1 07:12:05 | 只看该作者
    不脱钩是死，脱钩也是死。。我看就算不全脱 ，也的脱一部分。。。慢慢的，还是要脱。群众也要正视现实啊。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    back
  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    25#
    发表于 2020-4-1 09:13:56 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2020-3-31 22:23
    ' e& y4 Z8 {$ ]: L/ V% \' w低端制造业回流或转移会造成发达国家，尤其是低端人口实际生活水平降低，就看他们自己愿不愿意承受了。) K' g! b. s- [5 z: w/ u3 ^  F
    / G& F/ a8 [0 e4 H
    ...
    6 l/ \' |0 N1 A. k/ `7 W
    哈哈哈哈哈，马来西亚生产的衣服这么差啊。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前

    • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-4-1 20:22:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19; Y1 z' g6 r* |7 h
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    % q3 B9 O, L6 ~; X4 }欧洲人还在啃老底，这次疫情明显是合纵连横的策略，分化欧盟，虽然德国不愿意，但是没能力只能承认既成事实。等危机过后，和意大利的合作能进入更深的层次，另一个登陆的桥头堡，就像希腊一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2020-4-1 21:39:15 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2020-4-1 21:44 编辑 % j( u7 g5 L- z. V  v
    老福 发表于 2020-3-31 11:55, l+ y5 B! s3 s
    政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...
    ) P: p/ p7 `! ~. S$ u; C: S
    " \* I* l! r5 S! j0 S5 b  Y
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了安全也要更强化独立。虽然自伤800， 也能伤人1000.。从米帝的角度，这是最佳选择。。继续目前的模式，只能走向空心化和崩溃，而且时间很快。就是现在米帝都已经力不从心了，这是米帝不可接受的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 23:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-4-1 21:55:08 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:393 s! ^# b1 f5 |2 T( L+ L3 D# h
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...
    ! M7 T9 f2 L! P  K
    最大的可能是产业链进一步分散化，具体一点，主要目的地在南亚和东南亚，大量的年轻人口作为基础。中国对策应该是学日本，尽量控制产业链上游。这个应该正在进行中。产业链下游需要大量劳动力的部分恐怕难以控制。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:09
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2020-4-1 22:20:38 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39
    9 M5 _8 H: i  Z7 Z  [9 f& j6 h很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...

    % U& T  B" [& z5 Y! O不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。
    3 x0 f( a5 c$ e. S9 S+ \- U+ D0 i2 M; Q; w* R' C
    美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    30#
    发表于 2020-4-1 22:28:51 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:208 z6 P1 J# x3 z
    不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。+ V) V1 E4 C5 h9 W5 a3 M; f2 p
    ( x# N# K; a# `0 {2 `% q' d. Q! d5 ^
    美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。 ...

    9 A2 H  U* \+ S4 j, `3 ~  K德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2020-4-1 22:54:06 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 22:28
    , |4 t' v5 [" e( Y4 w3 B德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    6 t3 s% Y6 t1 s5 `. v4 _# L- @: P1 S
    二战就让它接受了啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-4-1 23:17:58 | 只看该作者
    美国人民愿意勤劳工作，摆脱印美元依赖症，全世界应该欢迎。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    云淡风轻
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:27

    • 签到天数: 1216 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2020-4-1 23:26:14 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-3-31 11:55
    4 A4 n, X) W6 p0 {政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...

    : W# L  K9 l! Y2 @鸡蛋分蓝放，说起来容易，做起来不会那么简单。
    9 ^0 U" P* p' t2 `8 W+ S资本追求利润，供应链脱离中国，得花时间功夫，没那么简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-4-1 23:38:20 | 只看该作者
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。& S4 s: F* T  h" j/ \/ b/ Z) J
    3 q8 n5 G$ g3 c3 u- k3 ?* W7 F
    像口罩这种可以全自动化生产的东西，估计会搬回一批去。因为人工成本的确不高，只需要安装好以后派几个人维护就够了。这批人可以拿高工资。但问题是上游的制造业，一直到口罩机这一块都是需要在中国安装好了。在财政上才合算。所以上游的制造业，会越来越集中在中国。欧美现在加大人工智能的研究，就是想用机器人来替代人工。说白了，就是想复制苹果电脑的成功路线。把最高附加值的那批产品放在欧美，低附加值的，放在人工便宜的地方，改换成高附加值的部分继续留在美国，低附加值部分用机器人替代人工，依然放在欧美。
    6 K; |1 ~! h( v  M
    2 G) X8 p) q' |: B* x. G; R但问题有几个，第一，人工智能目前只是起步，到真正科幻片那种啥零件都可以自己设计，自己制作，不是不可能，但真正能造出来，就目前的状态，大概我是看不到那一天了。
    ( R/ D- R5 s2 P( Q# Y$ Z8 ?第二，只有齐全的工业门类，才有可能制造出来需要的上游零部件。3D打印不是万能的。一方面是成本问题，另一方面是工艺不可替代。打印说起来很简单，但你打印一个钛合金的零件和打印一个塑料盒子是根本性不同的。# u% b1 z9 [, C
    第三，产业链的问题。目前半成品的运输，已经占到了一个产品最终价格里面越来越多的份额。要想在成本上最佳，那么中国是不二选择。除非严重到影响国计民生的程度。否则一个国家不大可能从头建设。更不用说重建所有的工业门类，甚至美国都没有这个财力和时间去干这个。. Z; }$ z' r4 ]7 q% G7 B
    第四，中国的优势不仅仅在于自己，中日韩三国的经济已经越来越融合到一起。再加上东盟十国，以及有可能的印度。中国的地理优势，使得自己的世界制造中心的地位也越发巩固。现在希望能够以抗疫为契机，打造大东亚共荣圈。将这个优势进一步发扬光大。2 f: a! _! G) u' u1 o, M
    7 Y* ?1 o! i+ i/ p
    所以，只要欧美一天是资本主义，就绝对不会放弃中国这个大市场，以及下一个世界的经贸中心和科技中心。想要脱钩，也要问问背后的金主们答应不答应。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    Lioncat
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-14 17:01
    陈比尔
    给力: 5
      发表于 2020-4-7 00:02
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:28
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4 油菜

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-4-1 23:59:41 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38
    % k' e  q, b" u我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。' Y) a2 O0 g/ r% z8 I/ O6 o; j
    $ l, j2 F9 V9 z; V) X3 k
    像口罩这种可以全自动化生 ...

    ( r( ^3 T- T5 ]1 A. `& Z  n( N完全同意这个估计。# X- Z( C1 `1 b* F0 m- a
    . B+ E' d7 s' k: |. l+ y
    不知有没有欧美控制的上下游供应链的数据？劳动力为主的部分可能会有一部分移出中国，不用远，东南亚即可，作为风险控制的一部分。不过，这一部分的移动对中国就业率会有什么影响？
    & K+ y- h1 T7 a- X# R, y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2020-4-2 00:26:43 | 只看该作者
    制造业只会更加集中。别人都可以扯一下， 公司需要赚钱的。
    - O, v4 |: k' z* k
    : a" }) O  z2 M" G8 S4 ]集中在中国当然有风险，和中国搞好关系不就可以了。当然，现在只是头脑灵活的这么想。慢慢就是共识了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:02:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-4-1 11:11 编辑
    " T# b# s; o8 O# f( ]5 z) m
    水风 发表于 2020-4-1 09:38
    & t* E3 w9 u+ E我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。
    5 P0 {# ]! U. v% X' h0 j1 A
    , M& \' X6 z5 R' ~) [& J0 V4 Z, C像口罩这种可以全自动化生 ...
    $ ?+ v" t6 M5 _' ~' x2 x9 `
    % f* }0 P7 }9 u  L! F! g) c
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界最大的聚丙烯生产商Lyondell Basell就是美国公司，主要产能在墨西哥湾地区。而且口罩这点聚丙烯与总量相比还是很小的。喷融无纺布可能需要扩大一点产能，这也没有难度。全自动口罩生产机完全在美国的能力范围内。
    5 G6 _; ?  }9 g# [) v- w
    9 i6 T. a1 d7 K& k- a' V: o2 e1 q : L# |1 c6 |! L3 z5 p! K" F7 e6 x

    ! @! ?- E1 t5 c * Z! m# S! d4 J. z5 A- J! N
    . g% L8 N) G& y2 F  u' @
    问题在于：疫情过后，美国对口罩的需求很小，保持这样的产能在经济上太昂贵，除非联邦贴钱，否则维持不下去。如果联邦贴钱的话，首先要贴的是抗生素和原料药生产，还轮不到口罩，因为那东西才是洪水长流的。
    * r( _4 s2 C. R3 i" Z# k, U. t# R, e) X+ [& [! ?3 h5 N: x
    人工智能与制造的问题，同意妖道。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:29
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2020-4-2 01:12:55 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-3-31 05:33, w7 o1 j4 l! M. _. H
    从我所在的手机和电脑产品上看，欧美人不可能都买苹果，谷歌。就算不给华为，自己没有厂家，没有产品，芯片 ...

    ; Z+ r5 x7 B! F4 n( q欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2020-4-2 01:15:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38
    ! m; F7 @! V2 @. O; M5 z我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。7 `8 `0 A5 q: O/ y) r/ h1 [, `
      q, }7 ~7 Q( X( n1 a# z
    像口罩这种可以全自动化生 ...
    3 J- t7 _3 b: U7 ^! m5 H
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    6 j$ Z( J* l5 s" m
    7 M& g* g9 C5 H
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2020-4-2 01:22:09 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    ' o/ A% [2 j1 g. g9 y8 }资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？9 O6 X9 g4 q8 y" R
    , a/ {: z. T) B5 ?9 g9 N/ G9 s
    ...
    3 j# \! ]  `6 o! @4 Z
    不能排除欧美使用非市场手段。        
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-12 06:12 , Processed in 0.056194 second(s), 27 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表