欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
: H. V  ]% d; ^2 F  l- ^先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
- d; ^7 |* c8 I" a# _, x( S; l( r贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
) B/ Q5 m; y, x( r" _4 |这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
+ |) h8 P! ?' g3 `: L; f如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
1 x3 W1 N# f- O  d, g- K
8 B' F5 Y; x9 ?7 r. u甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
. G7 C0 p$ b, z" U以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
  e1 B+ G2 M. E3 O; ?" F天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
这是我在2-15写的日志

$ q5 \; Q$ D, d现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
5 T1 R, n& J) l" f不能排除欧美使用非市场手段。

非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁

# r9 [. Z. B/ @' _( `+ R从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
! f4 f- `0 a; D: ~5 }# P0 k不能排除欧美使用非市场手段。

- ]2 X7 ~: G; _) a* s* N, Z# A: D
" Y/ q) c6 `; K; D大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

7 @1 C) I& ]  O' I, Q% Q& y" }您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
; E' O2 |$ r! Q欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

$ i0 s1 a$ B* }1 c2 [6 `美国运营商渠道仍然有LG卖。
* l+ M5 h. w, L- c  Y: m但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

+ y% u* {6 J. F, b不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
+ J! k: T+ x: F& L, g二战就让它接受了啊

8 }/ h. ^% ~5 G! ?$ l3 @+ M; n打过才接受。。
  q4 p' ~1 R3 N2 P* d' M, N所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
& {2 o/ L( F# c
; X1 u2 O# \: }( X' q ...

米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
! o1 y& b; j" ~0 O5 l您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

6 J! L" c9 o: J: q2 l9 z* \这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
& B* \1 l& D, @3 |+ G: b: O不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

0 ]( e8 x" o, b3 F, G/ I: N同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
* j) l. h; _  M9 W! e
任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
. c0 |/ ?& D0 G, ~+ N# f' i同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

) r- @; a( @/ L& q  }0 n. [& T任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
) T2 K5 x. |; D0 O3 |' S4 m对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

( C4 p# a. F7 W( e- d/ ]
想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。

美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。

以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？
( X" a3 ~# q, E" b6 s1 e" Z' m
太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
" w+ s/ l. v* \& H: S+ {& J4 Z" K现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
打过才接受。。
6 o# ^0 R& Z0 s9 T. J所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
; a* v" }  U2 f6 W7 k# ?2 u那不解决问题啊

3 b. B1 c. e6 n% [可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
3 \* O' w9 `( b6 {: m可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

! a" `& s+ @; t3 x完全不同性质的问题