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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志
    ( g% s8 U6 z5 ~2 ~
    老实说,之前还担心中国受疫情的影响,会动摇在供应链上的地位。
    2 t! M' _  s( P' Y' f先是贸易战,又来新冠肺炎,走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    ) J7 {6 J( C  A1 _; }  D贸易战不能把产业链搬出中国,这肺炎一来大家都怕了。
    3 u! X0 U2 f9 `6 m# k' i! g" y这两天看新加坡、日本、印度,甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影,疫情可能会逐渐扩散到全球范围,颇有环球同此凉热的势头。1 |8 U7 A) c9 I, L
    如果是这样,中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的,产业链上的地位搞不好越发巩固。. [6 B8 T" I  d( l( W
    5 I2 }8 E( M3 R- X  N. M
    甭管媒体怎么说,从资本的角度来看,世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大,产业链完备,社会管理能力在线的国家了。6 ]% a$ \8 Y3 V7 U* H
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉,现在则有可能是避险的手段。3 v" h! m2 C: l: r- u4 P" d
    大家都搁中国,出问题了反正大家一起挂;你非要特立独行扔东南亚,中国挺过来了东南亚可未必,一波GG就没有以后了。0 H" n0 Y% |+ F8 B6 |
    天灾(这个疫情有争议啊,更偏人祸)发生了谁都挡不住,但能抗住天灾的,也还就中美这俩可选项了。

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      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25+ [- o) y" s# q5 \# M+ s- I; j
    这是我在2-15写的日志
    . T( C7 K( d' Z  x- c4 ^! y4 q# ?
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22! w$ N) U  B! j& l% K' s4 R
    不能排除欧美使用非市场手段。
    $ y- t9 r  }: m0 V# c% A
    非市场手段搞定一两个企业,一两个行业有可能,整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    1 u7 d0 |! J. |2 f5 H: ~2 r2 L) w! ]* w) g- a0 ]8 V  @
    从华为的例子来看,搞定一个企业也不是那么容易的。
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    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    4 i! r( x" n9 f, ~不能排除欧美使用非市场手段。
      o$ B! ^, @6 K+ [4 Q; ?

    6 d8 d  |8 K4 Z' Q  P' G大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑,否则就破产了。

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      发表于 2020-4-2 06:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-25 13:46
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    [LV.8]合体

    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02& l8 |% S$ k3 z  h
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...
    # j! B3 c7 p  |! G+ @
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力?
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    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    3 w4 N% v4 t$ s" w+ j欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    9 V, J- w6 B4 r6 s( ^8 _% `
    7 Z# ]( }( s2 I. T) z$ _* \美国运营商渠道仍然有LG卖。
    ( O; L; \- I& u4 P但是,对主要的几家美国芯片供应商来说,中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户,他们也就没有活路了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    3 A9 I$ A/ Q. B如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...
    . d  O1 _$ V! t% O
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中国,说手机需要一个特殊的螺丝钉,找一个螺丝钉的供货商,在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    0 q+ S  u* }1 b7 L5 E" S) o- e口罩的原料没问题,但制造无纺布的机械,口罩机,美国自己能搞定么?也不是搞不定,不过是多花几个月,贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩,特殊口罩生产商,他不在美国,一定要搬迁到中国,然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾,也比美国制造要便宜。战时不计成本,由国家买单,这可以。但平时怎么可能这么搞?- h+ z# \. y: i: h6 y: t" |

    2 x4 G# |6 }' Q8 D, X3 y' |7 @, s这才是美国最大的问题,资本逐利。政治么,呵呵,不就是资本的上层建筑么?上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变,谁见过历史上有成功的例子么?

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      发表于 2020-4-6 10:56
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    colin1992 + 8
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    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54% t; s/ N$ E* K. p
    二战就让它接受了啊

    8 [! j. O* h( T9 u2 ^打过才接受。。% n9 [& h! \5 y+ ]
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强,要么打,看看最后谁强。。。
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15% V9 v& \6 a* q
    资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?- O5 v+ t/ {0 Q/ j# L

    & ?9 g8 }; R2 R4 L: l, o ...

    - i4 v* K: i7 r" j, r6 P米国加关税,退出WTO,搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55" |( y$ P, f, v5 ]4 Z2 b/ G  b" y
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力? ...
    9 h9 W4 Z: T) J3 M4 y  g
    这个具体工厂的情况不清楚,没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家,不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    : j% }, j7 U- d2 F5 r不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...
    - |% V8 h. T3 @1 s- h
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。. U; J' U; o3 n. O% ~0 j* {1 H

    / ~7 V% d& e) u) y6 h任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续,否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2020-4-2 14:37
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手,非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:183 Z$ s* D% E# i5 K
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。
    2 m: r7 e& _- O& @2 U2 Y/ @; A6 x4 K7 j! P, h
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    2 g1 s# Q+ q& Y3 W/ E9 ~; B+ a对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    5 @0 l( M8 ^! {. A0 H; Z5 x) o对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...
    1 }0 J6 T% e+ A* k# e! S3 z
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本解决不了,和美国是一样的问题。

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      发表于 2020-4-2 15:14
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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 " H4 W! y: G3 {) v+ O! T. ^
    1 b, |4 x' ]$ j1 \; f1 c  [
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人,没有考虑政治稳定对经济的影响。9 x( p8 R: I% q3 Z1 P. [

    " z. L$ {' E: ^* M! {8 A5 k美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱,然后驱赶、收割。3 ^7 y, ^) I* x  L9 P8 D

    , @# f0 v7 K, e7 Z8 h: a( s! C以为兔子没这个技能么?兔子以前是以什么出名的?
      L' R# Q5 z, U
    8 x" z' F" M& k: R- t; c太书生了你们~

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:421 o# x) ~4 G5 {7 @. j
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本 ...
    % V9 z( T! c, W/ \2 ]
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26; a( C* B. x5 S- A5 N; ]
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    5 u0 Z# O' |* g% q1 C
    显然没有好好的读马列~
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01! \# _; t& S! @9 p! i- t
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。 ...
    9 g6 D" ^4 c2 Q- Q: i
    那不解决问题啊

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    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:063 C4 y4 q, L; j2 K  T. ^. S; |
    打过才接受。。# Q0 T' I' ]% g0 t, f! |$ G% h5 P
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米 ...
    % Q5 F+ O) B% E3 C8 |' d, S0 _( n
    不是开始贸易战了, 慢慢打吧。除了直接热战, 啥都试试, 省得以后后悔。
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    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    0 N- r4 T! r0 O那不解决问题啊
    - |* z; r. N% _9 b2 F# `  ~) p
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:524 r/ u! b, E( Y
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    * h! i9 {( @2 L  A/ `, _
    完全不同性质的问题
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