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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志- L' _% x2 j0 s1 V  f6 ]( O
    老实说,之前还担心中国受疫情的影响,会动摇在供应链上的地位。
    + w  P$ t- v# x' ~先是贸易战,又来新冠肺炎,走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    1 q+ Z$ f& J* C: b( x贸易战不能把产业链搬出中国,这肺炎一来大家都怕了。' l/ z7 ]+ ?# k" ?: k9 N. l3 D
    这两天看新加坡、日本、印度,甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影,疫情可能会逐渐扩散到全球范围,颇有环球同此凉热的势头。. K4 g; ]- D+ e: H
    如果是这样,中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的,产业链上的地位搞不好越发巩固。
    1 f% A" i1 G2 }, y
    6 }$ J# Z: C4 n1 G. S, Q3 |甭管媒体怎么说,从资本的角度来看,世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大,产业链完备,社会管理能力在线的国家了。0 x9 c! l  ]  z. h
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉,现在则有可能是避险的手段。/ Q, E1 @( J9 ~1 j
    大家都搁中国,出问题了反正大家一起挂;你非要特立独行扔东南亚,中国挺过来了东南亚可未必,一波GG就没有以后了。, \# T' B/ T& E# q9 z
    天灾(这个疫情有争议啊,更偏人祸)发生了谁都挡不住,但能抗住天灾的,也还就中美这俩可选项了。

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      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25: w1 S+ V3 s6 B, [
    这是我在2-15写的日志

    7 f6 [) X0 F5 a- R4 Q  q3 P: \1 |现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:225 ~  W  ?1 H# H8 Z/ t: [* y
    不能排除欧美使用非市场手段。

    ( M- O% }1 [  c4 f/ `, X非市场手段搞定一两个企业,一两个行业有可能,整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁, f5 \- \6 Q% ~( V- f. B2 n
    ! ?: P# n" q6 B+ i5 ^& u1 \
    从华为的例子来看,搞定一个企业也不是那么容易的。
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    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22; A8 p* _; N, z% _( v9 w
    不能排除欧美使用非市场手段。
    9 _8 G5 y+ q$ C- q4 T
    4 P- @4 D6 S/ v' ]" p
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑,否则就破产了。

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      发表于 2020-4-2 06:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-25 13:46
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    [LV.8]合体

    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02, w8 @9 e  f6 [1 h
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    ( b0 O: _8 o+ U5 R9 X2 a您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力?
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    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:129 H, q( x( o' X9 [# `$ @5 {9 W
    欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    & {3 C9 E, W: i, e6 {; S
    , ^" g# X1 M* ^# }) e美国运营商渠道仍然有LG卖。
    $ g% A; Q6 t2 M! x4 s( \6 T5 M) Y) Y但是,对主要的几家美国芯片供应商来说,中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户,他们也就没有活路了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    * [+ N1 D2 s+ z; d' p9 W如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    5 l5 z" A- r/ r不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中国,说手机需要一个特殊的螺丝钉,找一个螺丝钉的供货商,在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。5 I" ?& j; t4 N( `
    口罩的原料没问题,但制造无纺布的机械,口罩机,美国自己能搞定么?也不是搞不定,不过是多花几个月,贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩,特殊口罩生产商,他不在美国,一定要搬迁到中国,然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾,也比美国制造要便宜。战时不计成本,由国家买单,这可以。但平时怎么可能这么搞?2 \' ?$ [- k- b) Y/ R4 X3 ]

    ' T, a# H- h5 L2 a$ x! w这才是美国最大的问题,资本逐利。政治么,呵呵,不就是资本的上层建筑么?上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变,谁见过历史上有成功的例子么?

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      发表于 2020-4-6 10:56
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    colin1992 + 8
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    ( Q$ F! P$ M6 \9 k% M, [二战就让它接受了啊

    1 `4 q% d+ f* p. x1 j2 }' o5 q; N打过才接受。。
    . e) `# _( w- T所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强,要么打,看看最后谁强。。。
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15; q$ [  e4 M$ @0 s) c' p- O
    资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?
    / D' W# g% \. P: `4 Y1 ~5 ?
    , J4 r; Z. l5 Q, D3 C& ?+ Q ...
    ! m0 {  d& C/ _5 f3 n& e5 z* E
    米国加关税,退出WTO,搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    ) h, D& x( s+ B您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力? ...
    / {& c# H0 [) [" l7 X% R' Q" F
    这个具体工厂的情况不清楚,没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家,不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:042 g! e; O9 X% {" {/ V
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...
    9 A2 b1 C$ v& W( c1 T* d
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。
    - I: Y2 a% H8 o9 F% S7 a( O, H  e+ ^6 H% x+ `
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续,否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2020-4-2 14:37
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手,非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    % e9 p! D" p% t" r4 Y& N) u同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。. P/ R/ f% N- K8 N6 O

    + U& p# H3 u8 O; @  d+ a任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

    , _1 N' e& z" Z2 s对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:333 G. g8 ?) o* `; X6 T; k
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    6 m0 y7 O7 y1 E1 I# N$ }% T更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本解决不了,和美国是一样的问题。

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      发表于 2020-4-2 15:14
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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 , n* W& H* W' W6 ~7 Q) x  f% e1 p* w
    % M( ]  j( P& w" Q; U/ _
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人,没有考虑政治稳定对经济的影响。
    ; D+ X' ~& ?) x$ |, B
      m) F2 p% \* u, K( ]1 P美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱,然后驱赶、收割。
      |1 r% L9 I( z! z, D% q  O; p
    * L0 q# w+ m* u' \. x2 ?% k& |7 Z# h以为兔子没这个技能么?兔子以前是以什么出名的?
    $ f# Q% w  }5 Z4 B8 a1 Z
    1 }" p% s- V3 @  Q太书生了你们~

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    5 O4 {6 Y' N3 R( w) l& T1 e更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本 ...

    / F/ A8 O" _9 _我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26' a6 D9 d- u) r% j& W
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了

    6 M9 [6 @8 d! ]; D6 c显然没有好好的读马列~
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01
    - e5 |  c$ A2 h9 ?; O( y) P我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。 ...
    ! M% J* @$ H# Z# Y( v
    那不解决问题啊

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    不能同意更多: 5.0
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06) j- `  k6 M- ?  O/ r
    打过才接受。。
    ( i4 ^2 f+ N# w所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米 ...

    % H9 O8 k3 m$ C3 [; {, G不是开始贸易战了, 慢慢打吧。除了直接热战, 啥都试试, 省得以后后悔。
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    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11$ T9 X+ n+ f& x9 K6 J9 P1 Z
    那不解决问题啊

    5 Q4 N8 `5 h1 z  e( k9 c可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:522 I" t! g" P: x3 U
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    - M% T$ Z- F' D  Q# ?# @  |# C
    完全不同性质的问题
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