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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志6 a6 {! o  x( o4 T. w
    老实说,之前还担心中国受疫情的影响,会动摇在供应链上的地位。8 b1 r5 I0 g: D2 H$ B5 }  ]
    先是贸易战,又来新冠肺炎,走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    4 w$ K! c$ |$ \4 k( Z0 p* u6 Q6 N贸易战不能把产业链搬出中国,这肺炎一来大家都怕了。( J/ z+ v# M8 T
    这两天看新加坡、日本、印度,甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影,疫情可能会逐渐扩散到全球范围,颇有环球同此凉热的势头。
    " C5 X  u/ a2 C/ ~# H" @' E如果是这样,中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的,产业链上的地位搞不好越发巩固。
    9 o0 e) D3 h" |7 Y8 ~, H0 c  u& E. L1 B3 G; x
    甭管媒体怎么说,从资本的角度来看,世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大,产业链完备,社会管理能力在线的国家了。
    $ R: ~0 Z/ c( x以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉,现在则有可能是避险的手段。
    : l( p: e$ F# C6 R* S  b/ j大家都搁中国,出问题了反正大家一起挂;你非要特立独行扔东南亚,中国挺过来了东南亚可未必,一波GG就没有以后了。
    ! L5 [6 y& R& _, h天灾(这个疫情有争议啊,更偏人祸)发生了谁都挡不住,但能抗住天灾的,也还就中美这俩可选项了。

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      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25+ X  [! n7 \: V& ~# M- X7 R
    这是我在2-15写的日志

    7 P+ M0 _& I# b5 A现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22
    ' j* |; n8 }9 S$ q0 P不能排除欧美使用非市场手段。
    % C7 f0 f( N; T/ m& R1 O& p  K
    非市场手段搞定一两个企业,一两个行业有可能,整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    3 t8 Y+ [, s( S3 y! m
    8 O4 C8 _8 x- k7 h0 }$ F) v从华为的例子来看,搞定一个企业也不是那么容易的。
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    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    + D' g& t& V$ a& D2 H& o# ~不能排除欧美使用非市场手段。
    # m# f7 F  l- ^# g0 U* z/ c9 I
    9 L. R% r' f$ h" G0 T% h
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑,否则就破产了。

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      发表于 2020-4-2 06:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-25 13:46
  • 签到天数: 273 天

    [LV.8]合体

    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
    ; q+ d6 n: C' x: ^7 ?) {如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    . D) v9 c& U* P* s. T您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力?
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    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:121 n% ?  P  k* f) l  z5 V8 p
    欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    . \* q7 f7 `/ c
    $ _" ^( U) R7 ?% l( \; h! y美国运营商渠道仍然有LG卖。8 F! ^) `0 M+ J& N+ t& c
    但是,对主要的几家美国芯片供应商来说,中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户,他们也就没有活路了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:025 y0 E& [2 g" ~  |
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...
    & u/ E$ o4 X4 q: z
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中国,说手机需要一个特殊的螺丝钉,找一个螺丝钉的供货商,在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    % X- X0 G7 ?1 ^  j) ]5 @$ W+ I口罩的原料没问题,但制造无纺布的机械,口罩机,美国自己能搞定么?也不是搞不定,不过是多花几个月,贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩,特殊口罩生产商,他不在美国,一定要搬迁到中国,然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾,也比美国制造要便宜。战时不计成本,由国家买单,这可以。但平时怎么可能这么搞?
    9 i" Y; \# z) G6 M4 q- j1 o0 b& a7 [' P/ k# O. p
    这才是美国最大的问题,资本逐利。政治么,呵呵,不就是资本的上层建筑么?上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变,谁见过历史上有成功的例子么?

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      发表于 2020-4-6 10:56
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    colin1992 + 8
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54
    ' `4 T( O' W+ S+ V二战就让它接受了啊
    ! p: d9 ^9 t: u9 z. H' |+ i* t
    打过才接受。。0 d/ H; C, h! B) N  `$ `6 P2 q
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强,要么打,看看最后谁强。。。
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15% g5 c3 _- S" H5 W' X# q
    资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?
    : I+ r/ n" G. I/ ]- j% t1 x# {7 m( E9 R
    ...

    5 X, O- F6 P% f. h# M' o% `( U米国加关税,退出WTO,搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55) p/ g4 y/ X! P1 k
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力? ...
    + Q+ o6 R* S; \+ x
    这个具体工厂的情况不清楚,没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家,不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:042 ^: P: M/ [8 J% |4 I' X
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...
    9 ?3 p; d, c% v# p* M
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。
    2 ^7 Z" D' Q7 J: m% F+ O' r* l0 y' x, h7 K, Z
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续,否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2020-4-2 14:37
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手,非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    . P7 r! z, H0 |8 v4 s7 c同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。+ Y$ z/ I, \- }  E
    ! ~3 I# |: _  K. H
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    # z; P( T* y" Y0 U9 E: Z- N
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    / F( C- p. T: a. i对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    7 @1 `( ^' T0 V2 u) H更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本解决不了,和美国是一样的问题。

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      发表于 2020-4-2 15:14
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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    2 z* n+ n$ w9 i" D, C- _
    3 m% g- J9 i) P" }& G; L想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人,没有考虑政治稳定对经济的影响。3 I& Y' w$ k% H2 y8 f7 U
    1 e( f# _) C1 I! j
    美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱,然后驱赶、收割。& Y' Y% J! h% {1 Z# G# @! w2 N
    . X5 j: h- o* p+ O
    以为兔子没这个技能么?兔子以前是以什么出名的?
    2 p7 n  h7 z4 n4 ?
    % O8 q1 I/ I7 a) K2 \# B8 F" B太书生了你们~

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
    ! D# ^0 ]' j# c( s* t" ]" ]0 ^6 c更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本 ...
    , Q* \' O( v! c3 ~0 `( s: Z% n
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    ' ^+ M" k8 V/ `) p/ K7 E现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了

    % E3 I$ T- f% G9 o3 \/ i7 |显然没有好好的读马列~
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:016 d# q% Z4 \' ?: I# u
    我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。 ...
      e/ x4 q: ^4 R" ?- i  a
    那不解决问题啊

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    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06
    / e; c8 h; l) I& N' Z! e7 t3 M打过才接受。。
    : w: k5 w) E3 S) z, c9 o所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米 ...
    ! T  C$ E) i( \/ W
    不是开始贸易战了, 慢慢打吧。除了直接热战, 啥都试试, 省得以后后悔。
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    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11' ?( X: s( A, t0 M* S
    那不解决问题啊
    ; {7 c5 w+ `9 s
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    % z; K0 p0 r3 J可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    + F9 ]) e1 t! W! G; e5 p# Q; {完全不同性质的问题
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