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环保:富人的政治正确,穷人的政治不正确?

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 楼主| 发表于 2019-10-24 03:29:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-10-24 07:33 编辑

不管在哪里,政治正确都是很重要的。环保和全球暖化是眼下最大的政治正确之一,这甚至成为最近的加拿大大选的重要(如果不是首要)议题。具体来说,环保主义者主张,应该:
1、        汽车全电化
2、        素食化
3、        摒弃塑料、化纤
4、        住房保暖、减少暖通使用

但这些有成为富人的政治正确而穷人的政治不正确的危险。

如果解决发电问题的话,汽车全电化减少化石燃料的使用和碳排,这是肯定的。全电化也降低噪声污染,尽管这在现在已经不再是大问题。不过在可预见的将来,全电汽车不仅成本高,还有充电问题。有钱人家有车库,过夜充电不是问题。没有车库的话,过夜充电就是不小的问题。小区或者街道停车场很难彻底解决过夜充电问题,不仅有原始建设问题,还有偷电的问题,而永久性免费充电是不可行的。

这还是在城市里。在西方,真正的穷人要么集中在城市里的“下只角”,要么在城市边缘的trailor park。下只角注定拥挤,停车困难,充电更困难。Trailor park只是集中在美国、加拿大,欧洲都不大有这样的东西。这经常是在城郊三不管的地方的一群简易活动房,有时则真是被抛弃的报废野营拖车、公交巴士、校车。这里基本的水电都未必能保证,要造充电桩就更不可能了。trailor park经常连公交都不到,这里的穷人只有开着老爷破车进出。

加油毕竟方便,几分钟就可以加满一箱油,管用好几天。为了保证穷人能继续保有开车权,已经遍及各地的加油站体系必须保留,燃油的价格必须保持在低位,否则这真是侵害穷人的基本人权了。但这也使得向全电的过渡漫长、曲折。

挪威就是这样的。挪威坐拥北海石油,但高瞻远瞩,大力推动全电汽车,如今全电率可能是欧美最高的。但挪威的全电汽车集中在大城市、富有家庭,与穷人(由于丰厚的福利,挪威的穷人也不比其他国家,日子还是很好过的)分道扬镳了,而且没有合流的迹象。

还有一个问题。二手汽车在本国和本经济区里流转没有问题,但大量二手车实际上是转手到其他国家的。在欧洲,这是从老欧洲向新欧洲转移,东欧是德国、法国、Benelux国家二手车的首选目的地。北美向墨西哥和中南美转移,但比例和绝对数量可能没有欧洲高。二手车的出路顺畅使得发达国家的整体车龄保持年轻的,也对保持新车市场活跃很重要,否则大量二手车的处置是大问题。

全电车就不一样了。在充电体系在发达才刚刚建起,在落后国家就谈不上了。全电二手车由于维修昂贵和充电问题,向本国穷人转移都难。二手车渠道不畅通会间接影响新车市场的活跃度,影响全电车的普及。

素食是另一个问题。素食有益健康,减少肉食也降低畜牧对自然的破坏。牧业对土地的占用比农业更大。但素食并不便宜,高蛋白的代肉素食更是如此。素食减少了牧业需求,但农业需求大大扩大。牧业的土地占用更大,但放牧经常在不宜耕作的地方,所以牧转农对土地资源的综合占用并不低,这对去森林化的影响现在还不在环保主义者的焦点中,但是会来的。

对于还是以量代质的第三世界来说,从低水平的充饥性素食转化到高水平的健康性素食,道路更加曲折,素食还没有工厂化、集约化饲养的生产强度,对土地、水资源和去森林化的威胁可能更大。即使有一天做到了,又将面临富人素食的天然化vs穷人素食的工业化的差别。只有富人才有健康的权力是彻底的最政治不正确。

塑料正在成为千夫所指的公害。海洋、极地发现的塑料微粒正在引起人们的恐慌。塑料最大的罪恶在于太便宜而又太耐久,但人为提高塑料价格或者降低使用寿命都有很大的问题。以“头号公敌”塑料水瓶来说,这是安全的饮用水的关键。欧美的自来水就是可饮用的,尽管还是有人嫌这不够干净,要假过滤器或者用瓶装水。但这也是极大浪费的结果。不管是浇草地、冲车库,还是洗澡、冲马桶,统统是饮用水标准,真正饮用的实际上是很少一部分。一直有把“白水”(饮用水)和“灰水”(杂用水)分开的呼声,但这需要重铺城市水管,而且每家每户的龙头都要重新走管,事实上不可能做到了。

但在欧美之外,绝大部分国家即使通自来水,也未必达到饮用水标准。由于习惯和其他因素,本地人可以接受的饮用水对于外地人就是不可接受的。这不仅是口味问题,常常是健康问题。到过印度的人都有体会。即使在欧美,出行的时候也只经常有瓶装水可以饮用。禁绝瓶装水实际上就差不多把旅行的大门关上了,旅游者、商务旅行者和外出务工都不现实了。这不光是旅游业的问题,实际上也全面限制了人们的出行(mobility)和改变现代生活方式了。

自带可重复使用的水瓶是可能的,每到一地就找地方灌水也是可能的。但即使在环保的欧洲,走进咖啡馆或者酒吧,要求灌一瓶水,店家通常直接要求你买一瓶水。这不仅是生意经,也是自我保护,如果龙头里放出来的水喝坏了肚子,这算谁的?

塑料的最大用途实际上是食品包装,从“干”食品到新鲜肉类,不一而足。塑料包装极大地延长了食品的保鲜期,这可以等效为减少食品浪费以及所有相关的能源和物质浪费,这是有利于降低碳排的。有人自带容器到超市买新鲜菜肉。由于卫生规定,超市食品即使是散装运来的,也必须在后台分装后,才能上架。现在有超市容许顾客直接到后台,按需要拿取新鲜菜肉,但这是严重违反卫生法规的。闲杂人等不得到后台,否则引起的卫生和食物中毒问题就麻烦了。像老派的沿街摆开,当场剁肉,除了传统市场,现在也是不容许的。因为卫生条件无法保证。

更加一般的包装塑料袋是塑料的另一个大出处。取消包装塑料袋,对商品分包是很不利的,也基本上是不现实的。

以纸代塑只有在部分场合是可行的。纸不耐湿,需要涂塑,但这样的纸就很难再回收。纸的回收不仅还是要加入新鲜纸浆,也需要大量的化学品,一点也不环保。回收纸的质量也与新纸不可比拟,打断的纸纤维是没法接起来的,短纤维纸的用处有限。

要大面积砍伐森林来造纸?霍霍,这还环保?

与塑料相关的是化纤。化纤和塑料没有本质差别,从反应器、切粒机里出来的时候,除非用仪器检测,否则根本分辨不出来。化纤服装之所以还没有成为“公害”,是因为发达国家的废旧衣物都“出口”到发展中国家去了。发展中国家的穷人不计较,发达国家的人们眼不见为净,所以“没有问题”。但问题同样存在,一点也不少。

用棉织品替代则需要极大地扩大棉田,不仅占地,还特别耗水。每公斤棉花耗水至少20公斤。棉花生长还挑地方,只有阳光和水都特别充足的地方才好,而世界上这样的地方不多。埃及、印度棉花特别好就是这个原因,而中国就缺这样的地方。

用羊毛?那就更不环保了。用丝绸?不提也罢。

弄到最后,有钱人用天然的,穷人用化纤的,还被骂不环保。这可能成为新的阶级分界线。

住房也是一样。高敞、通风的大房子夏天也不热,意大利的那些文艺复兴豪宅就是这样的,印度也是这样的,但慢说穷人,中产阶级都住不起。即使钱不是问题,大家都住这样的豪宅,世界上就没有下脚的地方了。

实心的厚墙则冬暖夏凉。不管是砖石的,还是圆木的,都是这样。这厚墙是指一两尺厚甚至更厚的,普通住房根本达不到这样的要求。只能冬天生火取暖,夏天有条件就开空调,没条件就熬着,羡慕人家有空调。

但为了环保,不需要暖通的住房应该鼓励,暖气、空调应该惩罚,但弄到后来,惩罚都落到穷人头上,不造反才怪。

环保是很高尚的呼吁,人人有责。但把这作为政治正确而强行推行,可能人为制造新的贫富裂隙。Greta Thunburg呼吁瑞典、加拿大这样的富国身体力行,实际上是在把世界往那个方向推。她或许没有阴谋,但通往地狱的路是由好心铺成的。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3248 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-10-24 03:45:54 | 只看该作者
    现在环保鸿沟跟IT鸿沟类似了~~
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-10-24 04:43:44 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-10-23 20:11 编辑
    北京阿新 发表于 2019-10-23 13:45
    现在环保鸿沟跟IT鸿沟类似了~~


    你一说,我倒想起来了,这个全球暖化怎么闻着很有点Y2K的意思啊?都是信誓旦旦的有科学依据……

    地球有过大冰川、小冰川时代,这前面和后面都比冰川时代更暖和,而且肯定不是人类所为,如何界定现在的暖化是人类所为呢?John和Jane同时长大,同时结婚生孩子,但不是说Jane是因为John而生孩子的呀?

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      发表于 2019-10-24 08:18
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2019-10-24 06:00:08 | 只看该作者
    楼主此篇是典型的政治不正确,不管贫富都一样。

    政治正确是比宗教派别还要狭隘的玩意儿,因此认真起来只有自己才是正确的,其余的都是异端,活该烧死。

    建议先把那个丫头烧死以表示决心。

    阿门。

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      发表于 2019-10-24 08:19
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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 2753 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2019-10-24 06:17:13 | 只看该作者
    年轻的时候对西方智库还是很羡慕,现在这些智库都不发声或者异化了?或者政治不正确可能没人给钱?
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2019-10-24 15:15:03 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-10-24 06:00
    楼主此篇是典型的政治不正确,不管贫富都一样。

    政治正确是比宗教派别还要狭隘的玩意儿,因此认真起来只有 ...

    环保本质上还是白左们目中无人,以为自己就是地球的中心。
    白左们看到最近几年加州的气候越来越恶劣,就觉得全球变暖以后大家都活不下了。
    没想到天朝西北降雨增加,却越来越适合人类居住。。。。。

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    涨姿势: 5.0
    国内已经辟谣过了  发表于 2019-10-28 21:55
    涨姿势: 5
      发表于 2019-10-25 07:51
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-11-6 21:16
  • 签到天数: 1738 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2019-10-24 16:09:14 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-10-24 15:15
    环保本质上还是白左们目中无人,以为自己就是地球的中心。
    白左们看到最近几年加州的气候越来越恶劣,就 ...

    这就是真正的三十年河东三十年河西,不过三十年还是短了点
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-28 05:49
  • 签到天数: 2243 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2019-10-24 20:17:49 | 只看该作者
    这就是某些人生造出来一个道德高地,然后就觉得可以对其他人指手画脚了。
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  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-10-24 21:29:32 | 只看该作者
    再当一回文本编辑,最后一句话请改一字  “但通往地域的路是由好心铺成的。”
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-10-24 21:33:47 | 只看该作者
    indy 发表于 2019-10-24 07:29
    再当一回文本编辑,最后一句话请改一字  “但通往地域的路是由好心铺成的。” ...

    切,地狱不在地域里嘛
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  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2019-10-24 21:36:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-10-24 21:33
    切,地狱不在地域里嘛

    地域是人间概念,之上有天界,地狱在最下面。所以,地狱不在地域里

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    脊梁硬 + 2 油墨

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    12#
    发表于 2019-10-24 22:25:05 | 只看该作者
    环保得花钱啊,没钱环保个屁。国内现在已经出现电动车电池垃圾问题了,目前有20万吨废电池等待解决处理。不知道这个锅最后谁来背。

    以前学课文《曹刿论战》里有句肉食者鄙,我感觉太武断。现在想想,其实应该反过来。素食者除了极少数是因为味觉和宗教的原因不吃肉,剩下以健康为理由的大部分都可以算作蠢,这里面极致的家伙还有往身体里注射蔬菜汁的,希望能颁发达尔文进化奖给他们。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-10-24 22:26:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-10-24 06:00
    楼主此篇是典型的政治不正确,不管贫富都一样。

    政治正确是比宗教派别还要狭隘的玩意儿,因此认真起来只有 ...

    你太坏了,烧死会污染空气,不环保,淹死算了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
  • 签到天数: 3028 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2019-10-24 23:13:23 | 只看该作者
    这篇要是翻成英文贴出去,不知道有什么反响。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-10-24 23:20:52 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2019-10-23 17:17
    年轻的时候对西方智库还是很羡慕,现在这些智库都不发声或者异化了?或者政治不正确可能没人给钱? ...

    智库也要挣钱谋生滴,因此金主不喜欢的东西是不会讲的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2019-10-24 23:21:23 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-10-24 02:15
    环保本质上还是白左们目中无人,以为自己就是地球的中心。
    白左们看到最近几年加州的气候越来越恶劣,就 ...

    错了吧,只有他们才算人,你不算。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-10-24 23:22:37 | 只看该作者
    包子 发表于 2019-10-24 09:25
    环保得花钱啊,没钱环保个屁。国内现在已经出现电动车电池垃圾问题了,目前有20万吨废电池等待解决处理。不 ...

    嗯,可以奖励糠萝卜一个!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2019-10-24 23:23:03 | 只看该作者
    包子 发表于 2019-10-24 09:26
    你太坏了,烧死会污染空气,不环保,淹死算了。

    可怜那水
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