为什么爱坛的人不喜欢民国风民国范儿？

人在江湖

不打不相识 发表于 2012-6-28 00:06
香港沦陷于日寇之手，张爱玲和闺蜜们还笑问：应该穿什么衣服。

每次看到一帮小资肉麻的吹捧张爱玲，我就一阵一阵的恶心。
那个什么色戒，如果不当成毛片看，还要看故事情节，更是一阵一阵的恶心

上古神兵

太平盛世的时候玩玩风雅可以，回顾下风雅也可以；不过有些人把这些风雅和目前的一些所谓粗俗对比，甚至把这种对比上升到两种意识形态的对比，这非常令人恶心。以本人看来，个人的优雅最好不要给予时代的背景，因为那真的和时代背景无关，但这种所谓“范儿”的闲文轶事往往是才子佳人国破家亡的背景，才在凄惨绝望处显出幽怨缠绵的所谓“美”来。所以，所谓“民国范”因为以“民国”为招牌而招我讨厌。而我知道的其他人，很多因为爱屋及乌而讨厌所有民国的“范”，另一些则是因为平时习惯于务实与诚恳，实在没有兴致欣赏与已不同的知识分子。再个别的就是审美疲劳啦！

老兵帅客

很简单，啥时候都有贵族、贵族生活方式及其派头，但是以民国时期那样多灾多难的背景时代，现在讲求这个，楼主难道不觉得“隔江犹唱后庭花”嘛。

dashanji

原来很久的帖子了，张充和这个大美女加大才女，捧场的人很多的，和民国风范没多大关系吧，古往今来多了去了

冰蚁

我觉得先定义下什么叫“民国范”。我看网上陈丹青说民国范儿，他是把革命党也都算进去的。哈哈。

老兵帅客

给您个民国时期真实的事情吧。

我母亲是无锡人，出生于1931年，是她父母的第三个孩子（前面是一个哥哥，一个姐姐），然后1933年初，她母亲生了第四个孩子（是个儿子），没过半年，因为家庭困难饿死了，又过了一年多，她母亲生了第五个孩子（也是个儿子），因为怕这个孩子也养不活，送人了。合着她父母一共生了五个孩子，活下来三个，一个饿死了，一个送人了。无锡是鱼米之乡，1931年到1935年属于所谓的黄金十年，没有战乱。

我母亲后来回忆，她小时候吃过的最好的水果是根烂透了的黑香蕉，是有钱人家不要了扔出来的，一群穷孩子上去抢，她哥哥抢到了一根，自己舍不得吃，捧回来给两个妹妹，两个妹妹分着吃了，哥哥则在那里眼巴巴地看着。

她父亲为了养活一家人拼命干活，结果累吐血了，从此干不了重活。没法子，她哥哥十一岁就去给人家当学徒，想方设法帮助父母养家。这就是为什么后来我舅舅在他们家族那么有威信，因为两个妹妹是亲眼看着哥哥是怎么挣扎着养活这个家的。

我父母1955年结的婚，1966年才生的我，为什么等了那么多年，不是什么专注于事业，而是我母亲身体太差，养了十年才能生孩子。我父母都是专业技术人员，在那个时代属于革命干部，待遇不错的，就这还养了十年的身体，可以想象当初她的身体有多差了。

看看这个，再看看你那些，应该能明白为什么很多人对此不感冒了吧。在一个百分之九十的人口生活艰难的时代，扯那些不到只有百分之十的人所谓好日子，能得好嘛。

桃子甜

楚天 发表于 2012-4-25 13:14
“可惜”到什么程度并不是重点，问题是为什么“可笑”？

实在不明白，讨论文化风范，大家总要提到“吃饱 ...

倒不一定写文和发帖的都在挨饿。

但一个社会的精英，如果不能胸怀天下，就是狗屎。

讨厌民国范的原因就是９０％的同胞还在挨饿，丫们居然能视而不见。要他们何用？！

千羽wishfly

自强不息才是应该歌颂的，国难当头玩小资情调有么用？要是没有当年的抛头颅洒热血，当了裤子也要搞原子弹，现在的人有没有机会谈民国范还两说，而且现在的小资放到那个时代也就是下层阶级，连饭都吃不上，字都不识还谈么啊？

天马行空

老兵帅客 发表于 2013-6-27 22:40
给您个民国时期真实的事情吧。

我母亲是无锡人，出生于1931年，是她父母的第三个孩子（前面是一个哥哥，一 ...

看您说香蕉想起了件父辈的旧事儿。
我父母比您稍大。80年代参加工作时，他们一个同事（菏泽人）在单位第一次见到了香蕉，人家说好吃，他就一口咬了上去。20多岁了第一次知道有种水果叫香蕉，并不奇怪，我妈也只在那一年前才知道，比那个同事强的一点是我妈没有一激动连皮儿要了去。我妈的大姐比她大10岁，经历过三年饥饿，文革，常跟我们说那时候吃不上饭多么多么惨，邻居都把孩子送回老家，结果谁知送回老家也有饿死的。可我母亲他们家是什么人呢？我姥爷姥姥都是文盲，不识字，姥姥家原来是赤贫户，姥爷曾被抓壮丁，后来逃出来做工人。我姥爷是建国前的工人，活到现在就是离休干部了。他们是地道的好出身！而且在文革前后的岁月，作为有城市户口的工人阶级，他们是那时候吃穿较好的一批人家了，而且我姥爷在矿里卖命经常获得各种荣誉，在文革中属于专政阶级。我爸呢？我奶奶家是农民，爷爷是工人，那时候户籍还不是想转就能转的，我爷爷在县城干活，奶奶在家种地，一个人拉大我爸和他兄弟们。
可是我的父母我的祖辈说起文革，也没有谁愿意回去，没有谁留恋那段岁月，只是不断地感慨那时候真穷啊，现在条件真好……
山东在文革岁月里并不算特别闹腾的，三年饥荒也远没有河南等地方严重。尚且如此。
不知道那时的中国算不算

在一个百分之九十的人口生活艰难的时代

是90%还是70%，但肯定不是20%，我就不明白了为什么现在这么多人叫嚣着“回到文革”、“二次文革”？而且还都自诩站在广大人民群众的立场上？
我是真的不明白。

晨池

胖卡门 发表于 2012-4-26 13:19
另外补充一句，东林党人何尝不优雅不精致，死国之士更是难以计数，为什么很多历史学者公认明实亡于东林呢 ...

明实亡于东林 不是史学公认的吧？我在去年以前对明史的了解还仅限于上下五千年水平，后来看了看《南明史》等才有点了解。
在那以前，我一直以为东林党是正面人物，一个个刚正不阿忧国忧民呢。如果是史学公认的结论不会写到科普类文章里头吧

胖卡门

天马行空 发表于 2013-6-28 17:53
看您的回复想起几句话。
我父母比您稍大。80年代参加工作时，他们一个同事（菏泽人）在单位第一次见到了 ...

这里有人说过要回到文革吗？我迄今为止还真没看见过。。。。

就算是最过火的，也不过就是我曾经说过：文革是有不少设想值得借鉴的，但同时它也造成了较大的动荡。

历史过去了就是过去了，没有人会真的乐意时光倒流。英国现在够衰了吧，海军在世界上的地位可算是他400年来最低，但是我想真要穿越回纳尔逊时代，一万个英国人里也未必能找到一个。很多国人称颂汉唐雄风，但是绝不会有人愿意回到那个平均年龄30来岁的时代。

Gzai

我推荐两个剧本文学，曹禺在民国时期创作的《日出》（1936年发表）和《北京人》（1941年发表）。十足纯金的民国大作。前者关于上海，后者关于北京。我个人觉得文笔非常的精致。将两地各有特色的民国范描摹得十分到位。《夜上海》不做《日出》的主题曲真是可惜了。

更可惜的是，曹禺解放后为人所知，更多的怕是因为他的伦理剧《雷雨》，因为这部作品阶级斗争的内容多一些而知名度更高。我希望有志于推介民国范的网友们，能帮忙多多宣传上面提到的前两部作品。


另外，民国范里是否也应该包含紧跟当时世界文学新潮流的那部分作品呢。比如科幻小说《猫国记》。我觉得，也挺有魔幻现实主义的味道，反映的其实也是民国范味的生活，只是抽离了现实的背景，搬到了火星上。好像现在网上都找不到了，我是在一本很多年前的《科幻世界》上看到的。

胖卡门

晨池 发表于 2013-6-28 18:50
明实亡于东林 不是史学公认的吧？我在去年以前对明史的了解还仅限于上下五千年水平，后来看了看《南明史 ...

看过不少明末评述，东林及其背后的商业集团对开海禁的抵制、国家税务的破坏带来的财政困难和对农民的压榨是明亡的主要原因

wuneng2001

包子 发表于 2012-4-26 00:50
民国范儿我很欣赏啊。说白了就是一种尊严。

是1%豪强士绅及其家庭人群的尊严，而不是90%普罗大众的尊严
民国范儿不是什么新鲜玩意儿，不过是我大清的风范儿跟洋泾滨的杂交成果而已

wuneng2001

包子 发表于 2012-4-26 00:50
民国范儿我很欣赏啊。说白了就是一种尊严。

是1%豪强士绅及其家庭人群的尊严，而不是90%普罗大众的尊严
民国范儿不是什么新鲜玩意儿，不过是我大清的风范儿跟洋泾滨的杂交成果而已

定风波

luxueyou 发表于 2012-4-25 23:57
别人不知道，我个人是欣赏不了在亡国灭种的悬崖边上摆出的“优雅”姿态。脱了裤子也要爆原子弹的豪迈和悲壮 ...

赞一个,隔江犹唱后庭花,怎么美他妈的也不舒服

昆仑中人

懂点历史的人，谁会被那种范儿蒙住呢

锦候

赫然 发表于 2012-4-26 01:24
其实那时候文人只是故作风雅。大部分文人都是很穷的。经济上没有能力风雅。倒是不少买办官商在客串风雅。民 ...

我们家乡话的好，那叫笨狗扎个狼狗式。

锦候

万里风中虎 发表于 2012-5-9 16:05
高枕无忧的时候是允许亚文化和支流发展的，就如盛世可以有隐士。内忧外患时要集中资源形成权威和稳定，亚 ...

这个看法比较公允了，小虎兄说的好呀

silentdarkness

楚天 发表于 2012-4-26 00:38
这一点恕我无法赞同，你的概括比较“标准”，但可能不够全面。除了灾区、战乱区，民国时的乡村中很大一部 ...

除了灾区、战乱区，也剩不下多少“宜居”的地方了