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分享生命· 生活: 热度 35 皇家骑警总监 2017-6-2 07:21; 今天听说一个越南同事的儿子死了，是自杀，刚刚大一。其实已经有段日子了，以前说是出了严重车祸，这当爸爸的这段时间一直没见着，说是在家工作，今天明白缘由了。儿子走了，痛苦留给了活着的人。; 102 次阅读|8 个评论

分享正念的力量: 热度 11 清风徐来 2017-4-9 06:39; 一次，一行禅师在美国圣路易郊区一座华贵的基督教教堂发表演讲。像往常一样，他强调美国人必须停止在越南的轰炸和杀戮。轮到听众提问时，一名大个子男子站起来，语气尖刻的嘲讽：“这位一行先生所认为的慈悲就是这样的吗？如果你这么关心你的同胞，你为什么在这里呢？如果你这么关心那些受伤的人，你怎么不花时间和他们在一起？” 刹那间，战争的幽灵飘荡在屋子里，快要令人窒息。四周一片沉默。这时，一行禅师深深的吸了一口气，轻轻地开口说话了，沉着镇定，对那个刚刚还在责难他的男子怀着他个人真切的关怀，他的话如同浇灭大火的甘霖。他说：“如果你希望树木成长，给叶子浇水是起不了作用的，你必须灌溉树根，这场战争的大部分根源在这里，在你的国家。我要帮助那些被轰炸的人，尽力保护他们不再受苦，我必须在这里。” 屋子里气氛发生了变化。一行禅师的回应让人们体验了另一种可能：用慈爱克服嗔恨的可能，打破人类历史上似乎永无止境的暴力连锁反应的可能。然而一行禅师做完回应后，对主席低声说了些什么，快步走了出去。朋友觉得不对劲，跟了出去。那一夜天清气爽。一行禅师站在教堂停车场旁边的人行道上。他很快喘不过气来，像是一个潜入深水，很久没有浮出水面面换气的人。友人上前，轻轻问究竟发生了什么事。一行禅师解释说，刚才那名男子的话让人烦乱极了。他也想以愤怒反击，所以必须尽可能缓缓地深吸一口气，好让自己冷静宽容的做出回应。但是那一口气太缓太深了。 “你为什么不对他生气？”朋友问，“就算是反战人士也有权利生气”。 “如果这只是我个人的事，我是可以生气。但我在这里代表越南农民说话，我必须让他们看到我们最良好的品质。” 这位朋友（也就是《正念的奇迹》的译者）后来感慨：一行禅师的做法令他第一次了解人的呼吸方式与他如何回应周遭世界存在着某种关联。; 510 次阅读|3 个评论

分享肯尼迪政府的越南政策（转）: gordon 2017-1-25 03:17; 作者：时殷弘 1961年是美国对越干涉史上至关重要的一年。肯尼迪在年初就任总统后，随即采取了加强干涉的一系列措施，直到在年底决定派遣美国战斗支援部队赴南越参战，从而开始了在南越进行“特种战争”的历程。这一段历史虽然得到了美国越战史学家们的充分重视，但他们都未能利用1988年公布的《美国对外关系文件集》1961年第一卷（越南卷），因而难以避免研究中出现一些重要讹误或遗漏。本文将主要依据该卷刊载的大量外交文件，结合《五角大楼文件》等史料，着重阐述美国参战的决策过程，以便为越战史的研究作出贡献。一自1954年以来，肯尼迪始终是美国对越义务最积极的鼓吹者之一。他和迈克·曼斯菲尔德一样，是最早结识并支持吴庭艳的国会参议员。①他的观点在1956 年一次题为“美国在越利害关系”的演说中得到了集中的表述。他宣称，南越首先是自由世界在东南亚的基石。如果共产主义赤色浪潮淹没南越，那么东南亚其他国家乃至印度和日本的安全就会受到严重威胁。其次，南越是在亚洲实验和示范“民主”的基地，是用以对抗新中国日益增长的威望和影响的样板，它的失败将使亚洲其他国家人民把“民主”当作软弱无力的制度加以拒绝。第三，南越代表着对美国的责任心和决心的考验“我们即使不是小小越南的父亲，也肯定是它的教父……它是我们的产儿，我们不能抛弃它，不能无视它的需求。如果它丧身于威胁它的任何致命危险--共产主义、政治混乱、贫困等等--那么美国就将不无理由地要承担责任，我们在亚洲的威望就会降到新低点。”②最后，到他就任总统时，南越又有了一层新意义。它是“反叛乱”的试验场，是按美国方式解决第三世界问题的试金石。正如关于越战史的1967年国防部研究报告（《五角大楼文件》）评论的那样：　“越南是世界上如此独一无二的地方：在那里，（肯尼迪）行政当局面对共产党人的一种充分展开了的尝试，即依靠得到外部援助的亲共叛乱推倒一个亲西方政府。这是个几乎不可能被忽视的挑战。”③用肯尼迪本人的话说，他要通过南越向“拭目以待的世界”表明，代表未来的不是共产主义，而是美国。④肯尼迪的越南政策，还受到了猪湾惨败和老挝事态的影响，对于上台时踌躇满志地宣称负有拯救自由之使命的肯尼迪而言，猪湾惨败是一次十分丢脸的遭遇。老挝事态则显示了美国的软弱无力。总统国家安全事务助理麦乔治·邦迪就行政当局最初几个月的境况承认说，目前它就象一支憋脚球队，费力甚多却无一球命中。⑤维护政治声誉的焦虑、对美国威望与可信性的关注以及急于扭转厄运的心理，刺激肯尼迪政府采取强硬的越南政策。老挝事态的影响尤其显著。一位白宫幕僚的话代表了政府官员们的普遍看法：老挝事件后，美国经不起不在南越全力以赴。⑥肯尼迪本人也强调，在老挝谋求政治解决的政策尽管必要，但已导致了美国不愿对抗共产主义的形象，如果在南越的表现再被视为软弱，那么东南亚各反共政权必定惊惶不安，阵脚大乱。⑦肯尼迪的越南政策还同与赫鲁晓夫较量的需要相关。1961年6 月两人在维也纳会晤时，赫鲁晓夫气势汹汹，出言激烈，令肯尼迪深感震惊。他在会晤后对人说，赫鲁晓夫这么做是由于猪湾惨败引起了对美国和他本人的藐视，因此要对付赫鲁晓夫就必须使美国力量成为可信的，而越南看来是个适当的场所。⑧鉴于1961年里越益紧张的柏林局势，肯尼迪更需要在越南表现出力量和坚定性。正如7月间国家安委会工作班子一名成员在建议加强援越势头时所说，扭转南越局势对行政当局应付柏林危机是很重要的，几乎没有什么能比这更好地向苏联显示美国的决心。⑨正如其民主党前任杜鲁门在1950年后那样，肯尼迪在考虑和处理远东问题时，总是对共和党右派提心吊胆。尽管他曾专心著书论述勇气是所有人类道德的基础，但他在麦卡锡时代的表现是相当怯懦的。⑩他害怕“丧失”南越将使他遭受杜鲁门先前领教过的攻讦。他曾对人说，艾森豪威尔能够用责难法国人来转移共产党人1954年在越南的胜利所激起的国内批评，而他现在却无法推卸责任。他还对另一些幕僚表示，他经不起在越南失败将造成的国内政治后果。（11）总之，维护自己的国内政治地位是促使肯尼迪加强美国在越干涉的因素之一。二加强在越干涉几乎从肯尼迪上台时就开始了。1961年1月28日，即就职后仅一星期，肯尼迪召集其高级幕僚开会讨论越南问题。他适才看过国防部“反叛乱”专家爱德华。兰斯代尔几天前提出的一份访越报告，内称南越局势告急，美国需采取紧急措施。会议一开始，他便说兰斯代尔的报告使他第一次对越南的问题有了危险感和紧迫感。（12）不久，国务院通知驻西贡使馆：白宫把在南越反叛乱确定为美国对外政策最优先的事务之一。　增加军援是肯尼迪采取的第一个具体措施。1960年某个时候，驻越军援顾问团按照国防部命令着手拟订“南越反叛乱计划”。是年10月，国务院指示驻西贡使馆参与此事。肯尼迪上台前夕，这个计划拟订完毕。（14）1961年1月30日，他根据其中的建议，授权增加对越军援2840万美元，以便使西贡政府军能象吴庭艳要求的那样由15万人增至17万人。同时，他还同意拨款1270万美元，用于装备和训练3.2万名南越准军事部队--“保安队”。（15）与艾森豪威尔相比，肯尼迪对西贡政权慷慨得多。　　在1月28日的会议上，按照国务卿腊斯克的提议，肯尼迪同意建立一个关于越南的总统特别工作小组，负责审议“南越反叛乱计划”。4月20日，即猪湾惨败后一天，他下令立即检查南越局势，并指定国防部副部长罗斯韦尔·吉尔帕特里克任特别工作小组组长，兰斯代尔和总统国家安全事务副助理沃尔特·罗斯托等人为组员。（16）该小组很快提出了一个“阻止共产党统治南越之行动纲领”（亦称“越南行动纲领”）其中包括“反叛乱计划”的主要内容，同时增添了两大新措施：第一，增加100名美国军事顾问，以应付南越扩军2万人所需；第二，派遣400名特种部队，以加速西贡政府军的反游击战训练。这两项措施在4 月29日得到了肯尼迪的批准。　　这样，肯尼迪在就任总统后的短时间内，显著加强了美国在南越的干涉。他增加对越军援，扩大美国军援顾问团，并将一支美国特种部队派往南越。与此同时，他还批准了其他一系列行动，包括扩大军援顾问团职能，使之有权向南越武装民团--“自卫队”提供支持和咨询；援助和训练南越机船部队，以阻止经水路对南越的“渗透”，帮助西贡政府沿越老边界建立陆空结合的边境情报与巡逻关系，增强其陆上反“渗透”的能力；在南越建立基于现代化技术的“战斗开发和试验中心”，负责开发可用于对付越南南方民族解放阵线（民解）的新作战方法。他还指示军方研究将西贡政府军进一步增至20万人的可取性，并且规划在美军进入越南作战的可能情况下所需部队的规模和构成。　　1961年夏天，肯尼迪牌号的特种战争已显露端倪。用于反游击战的各种先进装备开始进入南越，其中有机动滑翔机、超低耗油高灵度轻型飞机、酒精燃料超浅水两栖运兵船、轻型远射自动步枪、微型远程秘密报警系统、高效落叶剂、荷尔蒙薯类杀灭剂、巡逻用手提通讯电台、自动封闭地雷等等。国防部高级研究处负责人7月间满意地报告说，美国已成功地向南越方面显示了特种战争需要怎样的武器。三肯尼迪就任总统后的头几个月里，美国政府内就出现了向南越派遣战斗部队的考虑，4月底老挝危机高潮期间，国防部长麦克纳马拉和一些军方领导人曾表示，美国或许应派兵进入南越。5月初老挝停火协议达成后，仍有官员倾向于赶在日内瓦会议开幕前出兵南越。（20）作为加强吴庭艳对美信心的措施之一，“越南行动纲领”提出应考虑在美吴之间达成一种“新的双边安排”，即缔结军事同盟和在南越驻扎美军。（21）接着，参谋长联席会议于5月10日正式建议立即向南越派遣战斗部队，以便使西贡政府从固定驻防中脱身出来，全力投入反叛乱作战，第二天，肯尼迪指示国防部研究可在必要时派遣美军问题。　按照最初由罗斯托提出的建议，肯尼迪决定派副总统林登·约翰逊访问西贡。此行的目的，一是向吴庭艳保证在老挝谋求政治解决并不改变美国对南越的义务，二是询问吴是否需要美国战斗部队和缔结双边军事同盟。这后一使命是肯尼迪在约翰逊临行前不久添上的，表现了他对出兵建议的兴趣。（23）5月11日约翰逊飞抵西贡。在会谈中，吴庭艳表示美国战斗部队和双边军事同盟皆非目前所需。他显然担心引进美军可能招致北越方面的激烈反应，而且认为这势必导致美国更多地干预他的统治。（24）鉴于吴庭艳的态度，派遣美国战斗部队的议论暂时沉寂下来。　　1961年雨季结束前后（即9、10月间），南越局势出现大变化。解放武装力量对政府部队的攻击急剧增多。据美国军援顾问团的数字，1月至8月这种攻击大致为每月100多次，歼敌每月600人左右，但9月份的攻击达 440次，歼敌1300多人。10月间攻击次数不详，歼敌1400人。（25）与此同时，战斗规模显著增大。9月初，首次着统一军装的两营解放武装力量攻占了昆嵩以北约50公里的两个敌据点。10余天后，湄公河三角洲北侧的福盛成了被解放武装力量攻击的第一个省会，约有三个营参加了这次进攻。（26）美吴方面惊恐地发现，民解正规部队武器优良，兵员众多，战斗大胆果断，行动组织严密。（27）在湄公河三洲角之外，南越北部和中部成了解放武装力量的重要战区，中部高原甚至开始成为主要战区。那里的地理条件更适合较大规模的部队作战，（28）与此相关，北越对南方革命的援助亦在加强。据美吴方面估计，1961年的“渗透者”比前两年增加了近40％，其中大部分进入中部高原。（29）这一切使美国军援顾问团团长莱昂内尔·麦加尔惊呼：“越共”正试图进入推翻西贡政权的最后阶段。解放武装力量的强盛暴露了西贡军队的无能。保守、惧战和缺乏可靠情报等一系列问题，使80％以上的政府军囿于坐守城镇，因而将军事主动权让给了对手，军内的腐败、不公正以及由于军政失败而来的失望等等，导致士气低落。由吴氏亲信担任的各省省长控制了军队的大部分，这一旨在巩固独裁政治的体制阻碍了军事行动的统一与协调。（31）显然，若无美国的进一步干预，西贡政权可能在一两年倾覆。　　在此情况下，先前沉寂下去的派遣美军的呼声重新高涨起来。10月10日，负责政治事务的副国务卿帮办U.亚历克西斯·约翰逊起草了一份迅速呈交总统的文件，其中根据罗斯托和参谋长联席会议的意见，要求派三师美国部队打败“越共”。第二天。参谋长联席会议对这个文件作出补充说明，认为还必须估计到对付北越和中国大规模出兵的需要。因此，在上述三个师（约4万人）之外，美国还应投入12.8万人。（32）国防部负责国际安全事务的代助理部长威廉·邦迪也要求向南越派遣战斗部队。这位后来成为越战重要设计师之一的人物当时向麦克纳马拉强调，虽然美国有可能重蹈法国1954年的覆辙，但须迅速出兵，否则失败的概率将急剧增大。事实上，麦克纳马拉本人此时也强烈倾向于出兵“消灭越共”，参谋长联席会议关于所需部队数量的估计就是奉他的指示作出的。　　另一方面，局势的恶化导致吴庭艳改变了对美越双边军事同盟和美军进入南越的否定态度。9月底，他郑重其事地向美国大使弗雷德里克·诺尔汀提议订立双边防务条约，说英法之不可靠将使东南正条约组织必要时无法采取救援行动。他还希望美国加强在南越的军事存在，包括大幅度增加军事顾问和派遣战术空军中队。（34）半个月后，吴庭艳通过总统府部长进一步向诺尔汀提出派美国战斗部队进入南越。四 10月11日，肯尼迪在同麦克纳马拉·腊斯克和麦乔治·邦迪等高级幕僚商议后，决定派前陆军参谋长、总统军事代表马克斯韦尔·泰勒率罗斯托等人去南越了解下列措施的可行性：（1）派大量战斗部队作大规模军事干涉；（2）派大量战斗部队在一两个战略据点确立美国的“存在”；（3）增加军事援助而不派战斗部队。　　10月18日，泰勒一行到达西贡。在同吴庭艳的会晤中，他们发现他对引进美国战斗部队的态度又有了变化。他现在只强调订立双边军事同盟，并要求美国增加军援和提供直升机连等支援部队，但不提美国地面战斗部队。（37）当时，双边军事同盟的设想已被美国政府废弃，因为这可能导致吴庭艳将来把作战责任完全推给美国。（38）泰勒和罗斯托希望的是把地面战斗部队派往南越，但鉴于吴庭艳目前的态度，他们需要找到一种迂回的方式来实现这一目的。　　10月初，湄公河三角洲发生了几十年未遇的大水灾，泰勒调查团、驻西贡使馆和军援顾问团一致认为，这为美国以救灾为幌子派遣战斗部队提供了机会。如此既有利争取吴庭艳的同意，又可以蒙蔽美国国内外舆论，还可以在必要时撤出而不损害美国的面子。（39）据泰勒的说法，吴庭艳表示完全赞同。（40）10月 25日，泰勒致电肯尼迪，提议派遣名为水灾救援队的美国战斗部队8千人，他强调，这支部队的真正使命是确立美国的军事存在，以便向吴庭艳表示美国决心和他一起同共产党人一决雌雄。（41）一星期后，他在回国途中又从菲律宾碧瑶致电肯尼迪，补充说这支部队还可以作为大规模军事干涉的先遣队，如果这种干涉成为必要的话（42）。　　在同一份电报中，泰勒谈到了采纳其建议可能造成的严重后果。他承认，如果首批部队不成功，那么就难以抵挡要求增援的压力，甚至可能最终导致其数无法预料的大量美军无限期地陷在南越。他还承认，出兵南越将加剧亚洲的紧张，并可能使之升级为美国与北越和中国之间的大规模战争。但他强调，尽管风险甚大，美国仍应出兵扭转不断恶化的局势。显然，泰勒对美国进入南越的前景并不乐观。他的主张与其说出于这方面的错误判断，不如说出于维护美国政策目标的决心。　　11月3日，泰勒调查团正式向肯尼迪提出报告，其中除建议派遣战斗部队外，还主张采取其他一些军事干涉措施。它们包括：（1）派遣美国武装直升飞机部队和提供大批轻型飞机，使西贡政府军具有最佳机动进攻能力；（2）急剧增加驻越特种部队人员，与负责阻止北越“渗透”的西贡陆军别动部队协同行动，并为之提供咨询和训练；（3）急剧增加美国军事顾问，并大幅度扩展其职能，使之“积极指导和间接控制”各类西贡武装力量；（4）派遣美国海军和海岸警卫队人员，援助对南越海岸与内河的警戒和控制；（5）改变美国军援顾问团的名称、组织与性质，使之成为一个准战区司令部。（43）总之，美国将在南越战场上直接支援西贡军队作战，即成为报告所说的“有限伙伴”。五泰勒调查团建议在行政当局内引起了不同的反应。分歧主要在于派遣战斗部队问题，其他军事干涉措施却未得到任何认真的讨论。　　三军参谋长们一如先前，赞成派遣地面战斗部队。在他们看来，泰勒调查团的建议还过于保守，8千美军不足以维持西贡政府，它应被视为今后一步步增加驻越部队的开端。参谋长联席会议主席莱曼·兰尼兹尔如此表达了他们的共同看法：美国必须投入为获胜所需要的那么多部队。（45）麦克纳马拉的立场与参谋长们大体一致。在11月5日的一份致总统备忘录稿中，他强调南越“失陷”将导致共产主义统治在东南亚迅速扩张，而不投入大量美军就难以阻止南越“失陷”。他认为，要使共产党人一方明白美国的决心，在派遣8千美军的同时必须明确地、公开地承诺美国将在此基础上增兵南越，否则这一措施就没有意义。为了使总统对于可能必须在战争中走多远有思想准备，他强调在最坏的即北越和中国公开出兵的情况下，需投入美国地面部队22万人。（46）三天后，这个备忘录经过若干非实质性的修改，由麦克纳马拉当作他本人和参谋长联席会议的共同意见提交肯尼迪。　　除五角大楼外，要求派遣战斗部队的另一势力是驻西贡使团。麦加尔在泰勒刚到西贡时，就向他提出至少应部署两师美国战斗部队同解放武装力量作战。（48）接着，他和诺尔汀与泰勒一起设计了以救灾为名派遣战斗部队的方案。泰勒将这一方案电告华盛顿后，诺尔汀马上向国务院声称，南越人民事实上一致希望美军进入。（49）11月6日，为了对华盛顿方面正在进行的讨论施加影响诺尔汀又打电报给国务院，说泰勒调查团的访问已使南越军民产生了很高的期望，若其建议不被批准，他们的士气就将崩溃。　　在反对派遣战斗部队的官员中，最重要的是国务卿腊斯克。腊斯克有其两重性。他政治上的发迹是同40和50年代之交美国反对中国革命紧密相连的，他在那个时期形成了关于远东问题的极为僵硬的观点，一贯主张美国必须毫不妥协地同中国为首的亚洲共产主义势力相对抗。在他看来，越南目前的事态本质上是10多年前中国事态的重演，美国除竭力阻止南越“失陷”外没有别的选择。但另一方面，先前中国问题上的经验又使他怀疑援助腐败无能的反共政权能否奏效，并且比较担心美军大规模介入可能带来的风险。戴维·哈尔伯斯坦曾评论说，整个60年代，美国高层决策者中对于进兵南越最不起劲的是腊斯克；他从不认为美国在那里能轻而易举地获胜，他对美国的现代化武力几乎不抱幻想。 10月中旬，当主张派遗战斗部队的呼声甚嚣尘上之际，腊斯克却对人说，美国应当尽可能用增加军援而非派兵的办法拯救南越。（52）11月1日，他在访问日本期间得知泰勒的出兵建议后，即致电国务院，告诫说美国不应把新的大笔威望赌注押在一匹看来要输掉的赛马上。他要求特别注意一个关键问题，即吴庭艳是否准备采取必要的改良措施，使其政权值得美国支持。他说，如果吴不改良，那么区区数千美国部队就不可能扭转局势。　　与腊斯克相似，泰勒调查团中的国务院成员、国务院越南问题特别工作小组组长斯特林·科特雷尔也提出了异议。他在调查团报告的一份附录中指出，南越政府能否成功--即使有美国相助--大有疑问，因而美国不应无可挽回地承担起打败越南共产党人的义务。他还认为，外国军队无法靠自己赢得源出于越南社会基层的战争，拯救南越必须主要由南越政府负责。（54）不过，他和腊斯克都赞成采取泰勒调查团提出的其他军事干涉措施。　　值得提到的是，行政当局内还出现了谋求政治解决的主张。这种主张首先来自副国务卿切斯特·鲍尔斯。鲍尔斯是个对美国战后干涉主义政策不满的民主党自由派政治家，肯尼迪在竞选期间为获得该派支持而努力争取他的好感。但是，随着肯尼迪当选，他们之间的分野便越来越显著。鲍尔斯曾从人道义立场出发反对猪湾入侵计划，这只是使他在政府内处于事实上被孤立和被藐视的境地。（55）10月初，他又在越南问题上表现得卓而不群。他当时向腊斯克提出一项备忘录，主张建立一个包括南越、老挝、柬埔寨在内的东南亚中立带，由美、英、法、苏、中、印等国予以保障。他希望用这个办法实现南越停火，并使南北两方持久地、和平地分立。他认为，除非及早实现政治解决，美国就将面临要么大量出兵以致冲突恶性升级、要么仓皇退出南越的选择。然而，用他自己的话说，这份备忘录在国务院内引起的反应是“相当否定的”。（56）11月初，在决策者们讨论泰勒调查团建议期间，他又上书肯尼迪本人，主张后者与即将访美的尼赫鲁商谈建立东南亚中立带。　　政治解决的另一名倡导者是当时主持老挝问题谈判的哈里曼。哈里曼曾是著名的冷战斗士，但到60年代初，他对世界政治的看法已有所变化，已倾向于缓和美苏、美中对抗和改变美国频繁地进行海外干涉的做法。（58）另一方面，他又是个关于政治权势的现实主义者，深知必须按照一国的能力来确立对外政策，而对远东事务较为敏锐的理解又使他不相信美国能压垮那里的共产党人。（59）因此，他对越南问题的看法与绝大多数美国高级官员显著不同。10月间，他曾私下表示赞同鲍尔斯的东南亚中立带主张。11月中旬，他又向肯尼迪提出了自己的一套建议。首先，美苏就政治解决越南问题达成大致相同的意见；然后，由日内瓦会议两主席召集苏、英、美、中、法、印以及北越和南越代表参加的会议，修订1954年日内瓦协议，使越南的分裂合法化和持久化；最后，召开新日内瓦会议批准这些安排，而美国将在南越停火和局势稳定后减少军事援助和驻越军事顾问。哈里曼强调，他的目的是避免美国进行充满危险的大规模军事干涉，同时阻止共产党人控制南越。六在行政当局内存在上述三种对立意见的情况下，肯尼迪作何选择？首先，他断然排除了政治解决。他一再强调，继老挝之后再在越南尝试政治解决，只会严重动摇东南亚各反共政权的意志，并使得美国在柏林和老挝问题上无法从有力地位出发同共产党人打交道。（61）在他看来，鲍尔斯的建议进一步证明了这位自由派人士的软弱和天真。11月底，思想和作风上的格格不入终于导致鲍尔斯被贬为名符其实的圈外人物--“亚非拉事务巡回大使”，1962年底又改任驻印度大使。哈里曼的威望和权势虽然大于鲍尔斯，但其建议同样未得到理睬。　　派遣战斗部队亦非肯尼迪所愿，尽管这一点起初不很明确，他一方面指定“鹰派”人物泰勒和罗斯托主持调查团，并将美国出兵规定为考虑的选择之一，另一方面却对该团启程前华盛顿盛传政府打算出兵感到不安，说这一选择被强调得过份了。（62）泰勒返美前夕，肯尼迪指示他对派遣美国战斗部队的建议保密，以免造成有害的流言。（63）调查团正式提交报告后，肯尼迪的态度愈益明朗。11月6日，泰勒告诉麦克纳马拉和兰尼兹尔等人：总统对其建议提出了许多疑问，他“本能地”反对派遣战斗部队。　　肯尼迪显然受到腊斯克和卡特雷尔的影响。他们指出吴庭艳政府素质低下，因而美国出兵不仅难以扭转局势，反而将过多地牺牲美国的威望。与此相关，肯尼迪担心这将导致美国规模越来越大地、持久地陷在越南。11月初，他向白宫顾问小阿瑟·施莱辛格如此表述了对泰勒和罗斯托等人建议的看法：　　“他们想要一支美国部队。他们说这是为恢复信心和维持士气所必需的。但是，事情将恰如柏林的情况：部队开进去，鼓乐大作，万众欢呼，然而四天之内每个人都会把这忘得一干二净。然后我们将被告知必须派遣更多的部队。这好比酗酒。一杯下肚，酒力渐消，你就得再来一杯。” 　　他接着说：越南的战争，只有在它是越南人的战争时才有可能打赢，如果把它转变为一场白种人的战争，那么美国就将象法国在50年代初那样遭到失败。（65）鉴于刺激北越大规模参战的风险，加上柏林紧张局势的牵制、争取盟国支持的困难以及美国兵员的不足，他更是不愿向南越派遣战斗部队。（66）此外，对于导致老挝和谈破裂的担心和来自国会的反对，也促使他在这个问题上比较谨慎。　　可能按照肯尼迪的要求，麦克纳马拉悄然改变立场。（68）11月11日，他同腊斯克一起向肯尼迪提出联名备忘录，主张立即实施泰勒调查团建议，但不派遣美国战斗部队。备忘录说，派遣战斗部队不仅从国际国内因素来看具有非常严重的意义，而且包含一个两难问题：如果西贡政府奋发努力，就不需美国出兵，如果不是这样，那么美国出兵就纯属徒劳。不过，备忘录又要求承诺全力阻止南越落于共产党人之手。因而在必要时将投入美国战斗部队。　　尽管泰勒、罗斯托和麦乔治·邦迪试图改变肯尼迪的态度，但未能如愿。（70）11月15日，肯尼迪按照麦克纳马拉-腊斯克备忘录正式作出决定，仅未接受关于美国作出上述承诺的要求，（71）这个决定事实上确立了美国今后近三年的对越政策--“有限伙伴”政策：用美国战斗部队以外的各种军事干涉手段（特别是美国战斗支援部队和数量急剧增加的军事顾问）直接帮助西贡政权作战，争取打败乃至消灭解放武装力量，这是美国对越干涉的重大升级，也是导致美国在越南越陷越深乃至无法自拔的一个关键步骤。1961年结束时，美国在越军事人员已由肯尼迪就职时的875人增至3100多人，而到1963年11月肯尼迪遇刺身亡时达到了16000多人，（72）另一方面，尽管肯尼迪执政时期美国战斗部队始终未进入南越，但如《五角大楼文件》的纽约时报编者所说，支援部队与战斗部队几乎只是官僚机构所作的一种文牍区分，在南越战场上很难说有什么根本不同。肯尼迪自己也曾欲盖弥彰地承认，在遭到攻击时，美国支持部队照例予以回击，尽管它们不是“一般所理解的”那种战斗部队。　　在行政当局围绕泰勒调查团进行的讨论中，派遣战斗部队问题显得极为突出，以致最后被采取的那些干涉措施及其可能的后果未得到认真研究，但是，这并不象某些人认为的那样，证明美国深陷于越南泥潭是决策者“粗心大意”、考虑不周的结果。（74）据罗斯托回忆，肯尼迪在作出决定时说，即将实施的干涉措施很可能不会奏效，美国或许将因此不得不轰炸北越。泰勒则回忆道，虽然肯尼迪未接受承诺全力保护南越政府的建议，但这一点当时未被赋予任何特别的意义。（75）显然，他没有排除今后派遣战斗部队的可能性。其实，关键因素是美国的政策目标。只要目标不改变，干涉升级就是难以避免的。七 12月10日许，首批美国支援部队两个武装直升机连抵达南越。紧接着，其他支援部队陆续进入南越参战。1962年6月底，在南越的美国军人已达5576 人，到12 月底增至11326人，（76）同年2月8日，最初由泰勒调查团建议的准战区司令部--“驻越军援司令部”正式行使职能，泰勒多年的老部下保罗·哈金斯上将任司令。与直接参战相应，在南越的美国战斗伤亡人数由1961年的14人激增至1962年的109人，1963年更增至489人。　　一般把1965年春以前（即持续轰炸北越和派遣地面战斗部队以前）美国在南越的作战努力称为特种战争。特种战争的战略计划是以泰勒调查团建议和驻越军援顾问团“全国分区分阶段反叛乱计划”为基础的。根据这两个文件，战争的基本要素是：（1）在中部高原地区发动攻势，阻断胡志明小道，消灭“渗透者”；（2）铲除解放武装力量的主要根据地，即中部高原、西贡周围和越柬边境地区的解放区；（3）摧毁其余地区的民解军政力量；（4）通过军事和民政措施，确保业经平定地区的持久安全。　　在特种战争中，美国最重要的技术手段是机载进攻，即用武装直升机载运西贡地面部队实施快速打击，并且提供空中火力支持。按照五角大楼确定的作战规则，美国直升机可进行战斗或战斗支持飞行，驾驶舱内须有一名南越军人，以便需要时可将此种飞行诡称为训练。（79）此外，还有代号为“丛林杰姆” （JUNGLE JIM）的轻型战斗轰炸机部队。这些战斗轰炸机由美越双方的飞行员共同驾驶，随行战斗使命。（80）到1962年结束时，在南越的美国军用飞机已达222 架，共中直升机149架。仅这一年，美国飞机就作了2048架次攻击飞行。　　美国特种部队是另一个重要的战争工具。从1961年底到1962年年中。26个特种部队分遣队被派往南越。它们部署在中部高原地区，履行旨在组织民团以蚕食解放区的“民政”计划。据中央情报局称，到1962年底，依靠该计划已“收复”了几百平方哩领土和30万人口。然而，1963年间该计划的过快膨胀导致美吴方面得而复失。于是，军援司令部将大部分特种部队及其组织的民团用于阻截北越的“渗透”，到1964年7月为止在越老边境地区建立了25个据点，但由于阻截线过长而兵力不足，这一使命根本无法完成。　　越南南方是美国首次进行大规模化学战的地方，1961年夏天，五角大楼首次在那里作了化学战试验。（83）11月中旬，在泰勒调查团有关建议的基础上，国务院和国防部正式提议进行化学战，得到了肯尼迪批准。根据华盛顿的原则规定和太平洋美军总司令部于年底制订的初步计划。化学战的目的是用落叶剂等药物“剥光”有利于北越“渗透”的边境丛林，杀灭解放武装力量（特别在山区）的部分粮食来源，以及清除有利其隐蔽和发动伏击的植被。（84）1962年1月中旬，美国飞机作首次喷撒落叶剂的实战飞行，目标是西贡以西约16哩长的一个路段。这年11月，假手西贡政府军，美国开始用化学药剂杀灭粮食作物。1963年3 月，下令施放落叶剂的权力由华盛顿下放到驻越军援司令部和大使，化学战的规模随之急剧在扩大。据军援司令部统计，1962年间被化学药物摧毁的植被为5681 英亩，1963年激增为24947英亩，1964年更增至93860英亩（其中包括粮食作物10374英亩）。　　在特种战争中，美国还开始采取另两种以后它在南越战场越益依靠的作战方法--投掷凝固汽油弹和“闭锁轰炸”（interdlction boming）。凝固汽油弹这种在70年代两次遭到联大决议遣责的残暴武器（86）是美国军援司令部的宠物。当被记者问到向南越村庄投掷凝固汽油弹造成了何种政治后果时，哈金斯得意地答道：它“使越共畏惧上帝”。“闭锁轰炸”是指从空中对驻有或仅被怀疑驻有解放武装力量的村庄进行不分青红皂白的轰炸。它必然造成大量平民死伤，从而象其他一些作战方法那样使更多的农民支持民解。　　“绥靖”（pacification）是特种战争的一个重要方面。据其负责人、前国家安委会官员罗伯特·科墨的定义，绥靖内容有三：（1）依靠军事、治安和民政行动，保障农村安全；（2）打破“越共”对农民的控制。（3）争取农民积极支持反“越共”斗争。（88）换言之，这就是要用军事和政治手段破坏人民战争的基础，使解放武装成为无水之鱼。这方面最重的，是“战略村”计划。　　1961年9月，英国政府应美国政府建议，向南越派出“反叛乱”顾问组。（89）组长罗伯特·G·K·汤普逊50年代曾任英属马来亚国防部长，在打败马来亚共产党领导的游击战争中起过重要作用。他根据在马来亚的狭隘经验向吴庭艳强调：战胜民解的唯一途径，是系统地把农民同民解隔绝开来，而这又需要把农民集中到一个个严密设防的据点--“战略村”中去。他认为，一旦做到这一点，民解武装不仅会失去食物和兵员供给，也将失去战斗主动权，因为它将不得不试图冒险进入战略村以获取这些供给，从而使政府军能够以逸待劳地加以围歼。（90）吴庭艳早就有依靠人口强制集中来控制农村的想法，并曾据此实施过“农庄”（agroville）计划，因而汤普逊的主张很快得到了他的采纳。在美国方面，虽然一向囿于正规战争概念的军方对战略村态度冷漠，但肯尼迪本人却深感兴趣。　1962年3月中旬，在得到美国出资的承诺后，吴庭艳下令在湄公河三角洲实行战略村计划，并指定吴庭艳为总管。差不多一个月内就建立了1300多个。8月，吴庭艳决定在南越全境广泛建立战略村。两个月后，西贡政府宣称已建立或即将完成的有近6000个，年内全境农村人口的2／3将集中在战略村内。到1963年底，战略村号称8000多个。（92）建立战略村使农民遭到严重损害，他们被迫抛弃家园。被迫负担劳役，丧失了起码的自由。西贡政府的一名高级官员后来承认，战略村类似集中营。（93）不仅如此，建立战略桩的疯狂速度不言而喻地加剧了强制迁徒的痛苦。农民迁徙后未得到新的土地，很大一部分家庭因耕地遥远无法务农而不得不靠美援过活，其数量经各级官员贪污中饱后仅够其苟延残喘。那些政府军无法深入的地区遭到大炮和飞机的胡乱轰炸，以便把那里的农民驱入战略村。由此造成了大量伤亡和数以万计的难民。（94）所有这些都加剧了农民和西贡政权的矛盾，从而最终促成了战略村计划的破产。八肯尼迪生前的最后几个月里，特种战争正急速走向失败，由佛教徒抗议运动激发的西贡政治危机则进入了白热化阶段。然而，肯尼迪仍完全不想收敛在越南的干涉。他在1963年9月两次接受电视采访时强调：　“我不同意那些说我们应当撤出的人。那将是个巨大的错误……这是一场非常重要的斗争，尽管它远在天涯海角。” 　“我担心的是，美国人会变得不耐烦，会说我们应当撤出，这只会便利共产党人。” 　　三年前，他在接受民主党总统候选人提名时发表演说，其中宣称他要为美国提供新一代领导--不受传统束缚，不被往昔的恐惧、仇恨和敌对蒙蔽，能够挣脱陈旧的口号、幻想和猜疑。（96）他的越南政策是对这些豪言壮语的莫大讽刺。; 489 次阅读|0 个评论

分享华裔重名越南裔重利: 席琳 2016-10-9 03:07; 2016-10-8 文学城有一篇文章，叫做“从和一位越南裔谈大学申请说起”：又是大学申请的季节。前几天和一位有孩子今年申请的越南裔妇女谈起这事，让我对越南裔的观点和做法有了进一步的了解。我以前就注意到，在选择大学的事上，华裔重名而越南裔重利。这次让我更进一步了解他们实际上是怎么达到利益最大化的做法。越南裔时常采用一种 ”上驷对中驷，中驷对下驷” 的做法。一个明明可以进第一流大学的孩子缺偏偏选择到第二流的大学，或是明明可以进第二流大学的却选择到第三流大学。华裔常笑越南裔不肯花钱送孩子到更好的大学，把这种现象归于越南裔对子女教育的吝啬，不像华裔那样为了让孩子进排名高一点的学校什么钱都愿意出，岂不知人家有人家的盘算。一个原来可以进第一流大学的孩子到第二流大学去可以轻易就拿到 4.0 的 GPA，要进医学院就很容易了。如果到一流大学拿 3.0 的 GPA 要进医学院就会很难。医学院的招生办对 GPA 的重视远远超过对学校排名的重视。普林斯顿大学最近废除实行多年的 grade deflation policy 就是迫于这种压力，因为即使是普林斯顿毕业而大家都知道普林斯顿给分严格，低的 GPA 还是不行的。所以名校里越南裔很少，医学院里越南裔却不少，医生和牙医里也有不少越南裔。第二流的越南裔学生在三流大学里也能够轻易拿到很高的 GPA，将来成为 CRNA（麻醉科护士）或药剂师，一开始就挣六位数的收入。我自己的看法是让孩子进最适合的学校，不必像一般华裔那样唯名是图反而牺牲了孩子的长远前途，也不必像越南裔那样为了利益机关算尽。文学城还有另外一篇文章，叫做“ 同是美国大学毕业生为何薪资差距这么大?”： 2015年毕业于芝加哥大学经济系的吴瑞智，一毕业马上就到纽约一家基金公司，担任数据分析研究工程师，起薪15万元，一年后加薪到19万元，但他近日决定跳槽到波士顿一家基金公司，才24岁的他，新公司年薪为30万元。同样2015年毕业于香槟伊利诺大学(UIUC)艺术史系的陈晓芬，毕业后找了三个多月，才找到在一家非营利家庭助理服务公司，担任协调员的工作，起薪3万4000元的她，工作至今调薪到3万6000元。吴瑞智与陈晓芬的薪资巨幅差距，其实是许多热门科系与冷门科系大学毕业生，在就业市场所面临的“残酷现实”。事实上，根据调查，2008年经济衰退后至今，大学毕业生投入就业市场后，有大约44.5%“低就”于不需要大学学历的相关工作。而其中持有“犯罪学”(criminal justice)、“表演艺术”(performing arts)、“休闲及酒店管理”(leisure and hospitality)、“考古学”(anthropology)以及“艺术史”(art history)大学学历者，“低就”问题尤其严重。联邦储备银行纽约分行刚更新发表的一份“景气萧条至今的大学生就业情形”报告指出，现年22岁到27岁的大学毕业生，比在金融风暴前毕业的大学生，受到更严苛的求职挑战。这两种观点，大概就是目前华人子女升学与就业的真实写照，周围有很多子女去名牌大学的，读的是一般或比较冷门的专业，父母开始都得意的不得了，这样除极个别的情况，读医学院的路基本上是给堵死了，毕业后找不到工作或者找到收入不是很高的工作，回炉做研究生的希望都不大，读州大的也有这样的情况，可是回炉读一个就业前景好的专业，找工作基本都不成问题，条件不错也比较用功一点的学生，开始读一个二流的学校，毕业后再读医学院一般也都不成问题，所以是倒吃甘蔗或者正吃甘蔗的问题，关键还是家长怎么去引导和学生自己怎样选择，还有学生自己是不是很乐意。; 个人分类: 点点滴滴|0 个评论

分享美国空军一号访问越南的航线图，沿着大陆架飞行。挺逗的。 ...: 热度 28 枫叶中原 2016-5-25 19:01; 1788 次阅读|15 个评论

分享越南打败美国的真正秘密武器：永久牌自行车（转）: 热度 1 gordon 2016-4-27 15:49; 作者：科罗廖夫提起越南战争，美国人心里哇凉哇凉的，一定充满了心酸和不甘。这场战争是续抗美援朝战争战争以后，美国在亚洲的又一次大规模的军事失败。也是越南军民从上世纪五十年代打败法国人以后，第二次打败另一个入侵的西方列强，而且是超级列强。这一切，都跟中国的无私援助离不开，可以毫不保留的宣布，法国和美国在越南都是被中国人打败的。越南在1950年至1975年25年间的艰苦战斗，取得了反对帝国主义的独立战争的胜利，起到决定性作用的是中国的大规模援助，在这25年里，仅各种枪械，中国就援助越南200万支以上，各种子弹12亿发。在1953年取得的奠边府大捷，全歼法军各兵种21个营，毙伤俘法军1.6万人，俘虏法军总指挥及作战司令部的全部参谋。奠边府战役中的被俘法军，大部分是后期被围困下主动放下武器投降，当时在越南作战的法军，最有战斗力的是法国外籍军团，被歼灭的17个法军作战营，其中有7个是外籍军团营，俘虏的近万外籍军团官兵，大部分是纳粹德国失败后投入法国外籍军团的二战德国老兵，按照越南人的说法，这些德国老兵的“战斗力杠杠的“。此役武元甲被西方誉为“东方拿破仑”。为了将十万部队输送到越南的崇山峻岭和热带雨林，并保障其顺利作战，辎重后勤成了此战的最关键问题。此时越南基础条件极差，中国边境至奠边府一带没有可供汽车摩托化通过的道路，依靠人背肩扛的效率太低。为此中国想到了自行车运输，由于50年代初中国自身的自行车产量很小，于是中国将当时市面上的各种进口重型自行车搜罗一空，全部运往越南，数量大约有2万辆加重自行车，这些品牌各异的自行车都经过了特殊改装，能够负重200公斤以上，越共为此战役还动员了大约20万支前民工，将数万吨物资运往前线。自此，自行车成为越南战场上的秘密决胜武器。自行车在军队和战争中的应用非常早，从19世纪70年代到第一次世界大战开始前，欧洲各国的陆军就极其热衷于军用自行车的研制和自行车部队的建设，当时军队的高级军官都把自行车看成骑兵的变种，最吸引军队注意的是小型折叠式自行车和配备机枪或轻型火炮的二人乘自行车，力图建设世界上最早的“人肉机械化部队”。2003年，著名的瑞士自行车部队在改编中被撤消，这支世界上最后一个正式的军用自行车部队画上了句号。第一次世界大战的堑壕战证明，完全依靠自行车骑行作战的部队具有很多缺陷，在之后的战争中，自行车部队只是起到侦察、袭扰等辅助作用。所以尽管德国、瑞士等欧洲国家的自行车部队很专业化，但对历次战争都没有什么实质上的影响。自行车真正影响了战争进程，是在六七十年代的亚洲印度支那战场。法国失败退出越南后，美国人接踵而至，成立了南越傀儡政府，并力图消灭共产党执政的北越政府。1959年初，北越领导人胡志明命令越南人民军向南方进军，秘密派遣部队渗透进入南越作战。同时开辟支持南方作战的“特殊通道”。这就是著名的“胡志明小道”。 “胡志明小道”这个名字当年是由西方媒体叫出来的，越南称之为“中央走廊”，它是越、老边界和越南、柬埔寨边界崇山密林中的一条运输线。这条小道的起始，长度以及具体路线外界谁也说不清。当年美国人曾花了很大代价寻找这条小道的具体位置，妄图卡住北越对南越的人员、物资供应，但直到他们以失败告终，从越南撤出，也未能弄清这条小道的真实面貌和奥秘之处。“胡志明小道”应该有5条主路、29条支路，总长近2万公里。美军虽然一直拼命轰炸和破坏，但根本无法阻止北越部队通过“特殊通道”向南方运送兵力和作战物资。注：这是个数学算法构成的网络。数学家参与的不是说，以前不存在这样的道路。自然的道路和军用的道路是有差别的。就跟自然经济的商业，跟资本主义社会的商业的差别；它是把经济关系抽出来了。（自然经济的小店主，可能是乡亲，知道顾客的姓名、癖好之类的。但是资本主义关系，纯粹是个经济关系。是从社会关系中把经济关系抽出来加以强化的。） ****************************************************************************** 由于最初的胡志明小道只是原始道路，无法通行汽车，所以北越部队专门成立了数十个运输大队，通过“特殊通道”向南方运送武器装备。最初由于缺乏运输工具，运输战士都是人背肩扛，在热带雨林依靠人力输送的效率非常低，根据中国军队医学研究机构在越南的测试研究，规定人力运输的背负物资总重量不能超过20公斤，其中近一半是战士的个人武器和一星期的粮食，实际上每名战士只能将10~12公斤左右的武器弹药和后勤物资运送到数百公里外的南越游击区，这12公斤重量只相当于2支56式半自动步枪和200发子弹的重量。为了迅速提高运输效率，中国在1965年研制了第一种军用自行车——上海自行车厂的永久26寸军用自行车，也称26寸连用自行车。该车用于配属步兵连，当时计划每个步兵连配备2辆，用于交通和物资运输。该车型精心设计，车架使用锰钢，异常坚固，每辆车负重200公斤以上，最大负重可达350公斤，也就是700斤。车身轻便、机动性强，采用高级绿色防锈漆，车的三脚架上有气筒挂钩、肩推助力插筒,后凳有载货活动收放支架。车上配有活动挂架、肩推助力杆和加长助力方向杆等设备。 26寸军用自行车投产后优先用于支援越南作战，据统计中国先后向越南援助20万辆以上的加重自行车，而此时中国国内老百姓想要购买一辆凤凰或永久自行车，还需要凭票供应。甚至在1979年的对越自卫反击战中，当解放军占领凉山以后，在越南的仓库里还发现有数千辆崭新的永久自行车。 1965年8月，为了执行援越抗美运输任务，解放军昆明军区特别组建了一个“自行车连”，代号昆字366部队52分队。以 1965年征召的当年湖南新兵为基础，各部队抽调部分老兵组建而成。连队编制为147人，设3个排，每排3个班，每班12人，共计108人；维修班12 人，炊事班12人，连首长4人（连长、指导员、副连长、副指导员），排长3人，司务长、助理军医、翻译、卫生员、司务员、文书及通信员各1人。单车连功用是作为特别条件下的运输补充，主要为前线开路踏勘测设人员提供后勤保障。全连配备140多辆军用自行车，自卫武器为80多支步机枪。 ***************************************************************************************** 从1950年到1978年，中国对越南的物资援助，折合金额为100亿元，包括500万吨粮食，200万吨石油，3.5万辆汽车，600多艘船只。这些援助的一半是军事援助，包括各种枪械和轻武器213万支，各种火炮7万余门，枪弹12亿发，炮弹2000万发，舰艇176艘，坦克552辆，装甲输送车 320辆，飞机170架，无线电台3.5万部。全部物资能够武装一支200万人的军队。而这些军事援助中的一半，被输送到越南南方，用于游击战。 1966年以前的对越援助，主要由中方进行，共援助越南2300个营的步兵武器，这些武器可以装备80个步兵师。 1966年中苏发生冲突以后，苏联对越援助急剧扩张，逐渐超过了中国的援助量，取得了在越南的话语权。 1966年以后，根据南方作战的需要，越南北方使用中国和苏联的机械，对胡志明小道的“特殊通道”进行了大规模扩建，使其可以行驶卡车，以提高作战物资运送的速度和数量。新的“特殊通道”还秘密建造了地下兵营、仓库、车间和油库等设施。此后自行车运输逐渐被汽车所取代。从1964年到1967年，美军出动战机18万多架次空袭“胡志明小道”，造成北越部队大量车辆毁坏。北越又不得不恢复自行车作为应急运输手段。根据统计，越南先后有10万余人参加了自行车运输工作，将100万部队和数百万吨的作战物资秘密输送到越南南方的游击战场，从而一举取得了战争胜利。越南战争，实际上是中国的永久牌自行车打赢的！后记随着美军撤离，越南实现了南北方的统一，此后与中国交恶，从1979年开始，中国在中越边境地区与越南进行了长达12年的战争，两国基本断绝经济和物资往来。从1991年11月，中国和越南恢复正常关系以来，中国自行车在越南又卷土重来，并在2000年初迅速统治了越南国内市场，这与战争时期中国援助的自行车在越南的良好口碑有很大关系。; 951 次阅读|0 个评论

分享越南在南海非法填海沙地被大浪冲走: 热度 34 夏商 2016-2-2 11:40; http://www.guancha.cn/military-affairs/2016_02_02_350061.shtml; 1493 次阅读|13 个评论

分享越南边防营的人，该减肥了: 热度 37 silentdarkness 2015-5-18 12:31; 5月17日，中国国防部长常万全与越南国防部长冯光青在河口口岸102号界碑观摩中越两军联合巡逻。看得出来，越南边防营的伙食不错; 1301 次阅读|22 个评论

分享中越息壤对比: 热度 46 马鹿 2015-3-5 09:24; 越南的息壤是这样成长的：中国的息壤是这样成长的：; 个人分类: 太误事|172 次阅读|15 个评论

分享油价下跌，越南躺枪？: 热度 41 老马丁 2014-12-22 23:08; 听说油价大跌，最先倒下的将是越南？越南石油收入占gdp 23% (俄罗斯才不到10%），政府预算的30% （数据连接在此）。而且越南在南海的油田属于深海油，每桶成本在80美元以上。生产的越多，赔的越惨。据说最近国际油价的暴跌是美国为打击俄罗斯一手操纵的，没想到越南躺枪啊。其实中国可以从越南进口原油，产多少都给你包了。运费省得大大的。想想越南真是图啥呀，幸幸苦苦的在南海和中国抢島礁油田，幸幸苦苦的打洞钻井，幸幸苦苦的把油弄上来，然后贴本卖给中国。这就是传说中的国际雷锋吗？借用虎口脱险里指挥先生厨房偷吃那段的台词说 ” 感谢你给我的长官送吃的，你这个贼！“; 个人分类: 闲谈|283 次阅读|12 个评论

分享越南对南海问题认识不明白: 热度 1 gordon 2014-8-4 17:09; 一则新闻《越南渔政船下月起将配发机枪和冲锋枪》越南根本就不明白，南海对于中国来说，根本就不是石油问题，海上运输通道问题，而是“三位一体” 核反击能力问题。不是一时的强硬或者软弱的事情。当然，当下中国很困难，给你让三尺宽，那又能怎么样呢？隔一段时间，它还会卷土重来的。另：中国将出150万美元现汇援助加沙，中规中矩，没什么好说的。; 225 次阅读|1 个评论

分享越南为什么非要和中国死磕？: 热度 2 gordon 2014-7-5 17:19; 中越贸易，中方居然一直是贸易顺差，越南不是号称产业转移了吗？越南外汇还极度短缺，那是不是越南搞的就是阿根廷模式，第三方委托加工过搞的是境外离岸结算，越南一毛钱没搞到，整高自己物价不说，还要用卖荔枝的钱去买大陆的中级别工业品比如家电数码。可能是这样。出口跟结算是可以分离的，越南进口中级原材料与成品造成贸易逆差，进口指令是境外机构下指令，委托指示越南工厂生产的日资或者韩资，直接离岸跟大陆的出口方结算了，越南只收到少的可怜的加工费，大陆产生贸易顺差。 ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× http://www.aswetalk.org/bbs/blog-663-40352.html 与中韩等国相比，越南的外向型经济却出现了奇怪的发展特点。其主要表现为，进出口贸易逆差严重，常年对外贸易逆差为出口总额的16-20%。这与越南进出口贸易的产品种类密切相关。越南出口的主要产品除了石油天然气，主要是成衣、鞋类、农产品等初级产品。而其国内蓬勃发展的制造业也要依赖大量进口原料和零部件，真正的附加值很低。这使越南国内难以积累起巨大的资金进行投资，产业升级非常困难。 ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 其实我们当年也是如此，当年广东东莞大量的三来一补，赚的90%的利润都给了香港，才会和现在这么大的反差，现在香港人都由港商变港灿啦！当年揍90后事件那帮人，揍的太对了，祸国殃民。非得勒紧裤腰带，搞进口替代不可。进口只能进口核心的东西，象我们家那彩电，日本显像管，当时高兴坏了。得一步一步产业升级，搞进口替代不可。产业不升级，就加工贸易那一点点钱。它现在想跟我们打仗，是它想出口石油的嘛。丫成天搞自由化，揍死这怂货。我能告诉你，你怎么发展？比较优势你得自己找啊，兄弟。跟着我们干，能干啥；这东西得调查研究，客观条件有优势，然后加劲干。这世界上的傻货挺多的，它不懂嘛注：叫这孙子搞自由化，中日韩、英美都没搞过自由化。英国是英格兰先搞，搞完才搞苏格兰的自由化，呵呵。美国也逗，还反对英国倾销。; 251 次阅读|0 个评论

分享越南上空上的战斗（转）: 热度 2 gordon 2014-6-15 05:58; 　　北越初期的防空网是以简陋的防空炮所组成。 1964年，北越境内只有20座防空预警雷达、1．500门防空炮，没有任何战机及防空飞弹，可供喷射机起降的机场也只有两座（分别在首都河内以及重港海防）。但在俄国的支援下，从1965年开始，北越开始部署 36架的MiG-17。从原设计角度来看，MiG-17在当时完全是过时的科技。韩战的经验使得战机性能朝高空高速发展，以使战机在进入机炮缠斗前，我方拥有能量上的优势以进行转弯，或至少逃跑时拥有速度优势以脱离对手的机炮射程。但MiG-17只比韩战时的前辈：MiG-15快-些，然而F-105运用六十年代的航空技术，已经能飞超音速了，故依飞机设计上的眼光来看，MiG-17完全不是对手。　　当代号滚雷的轰炸北越行动开始後，F-105负起美国空军主要的轰炸任务。 1965年5月3日，48架F-105编队轰炸北越的交通中枢：檀荷桥（ThanHoa），除了空军的F-100执行「米格猎杀巡逻」任务以阻挡米格机的攻击外，海军也有30架以上F4B支援空中任务。尽管有重重护卫，再加上飞机本身也该有自卫能力，但两架F-105仍被两架MiG-17轻易击落。　　到底是哪里出了问题？两种战机依同样的设计理念出发，F-105明显地比MiG-17更进步，但设计者没料到的是，越战战场的外部环境因素完全与原始设计战略上的想定不同，导致更先进的设计反而表现不如预期。　　在越战时的外部环境因素是：这是传统战争而非核子战争。由於只能选用传统武器，故F-105必须外挂8枚750磅传统炸弹，而非携带低阻力、轻巧的内载型战术核子武器，所以机身总重更重、阻力更大，无法以预想的超音速穿透方式进行攻击。更严重的是，空军战机必须从遥远的泰国机场起飞，而非原先预料的前线基地，再加上庞大外载增加的阻力与重量，使其即便经过多次空中加油，还是得携带庞大的副油箱，如此又使重量与阻力的问题更加恶化，完全不能进行预想中的低空高速飞行。故F-105攻击时的速度实际上只有325节，再加上不是使用大破坏面积的核子武器，故需要以俯冲方式投掷传统炸弹以提高精确度，所以庞大编队的F-105会在目标上的高空（15000尺）招摇地以盘旋的方式飞行轮番对目标俯冲。此时F-105既不高、也不快，还有沉重的外载，当轻巧的 MiG-17接近时，F-105完全没有任何优势。注：老大不使用过于先进的武器，而是合适，合适就好。　　但MiG-17基本设计还是沿用MiG-15，翼负荷低、难以达到高速，但在400节以下的低速作战时，反而维持相当高的运动性，对付一架又慢又重的 F-105确是游刃有余。六十年代，美国空军预料到将与俄制战机在越南对决，所以进行了-项代号为「鸡毛掸子」的测试计划，以找出F-105及F-4遭遇 MiG-17时应有的处置，以空中国民兵的 F-86H与F-4及F-105作模拟空战，鸡毛掸子一号设定条件是2．3万尺的高空、视距内（一哩以内，也就是说F-4必须放弃视距外优势）一对一缠斗，在1965年5月测试完毕，并随即开始鸡毛掸子二号，研究500尺、1000尺以及2000尺的中低空多对多空战。　　鸡毛掸子一号的结论是：美国军机仍拥有性能上的优势，前提是不应与MiG-17进行低速转弯的缠斗，而必须以较好的高空高速性能，加速脱离MiG- 17极短的机炮射程范围，再爬升以诱使对手消耗能量。当对手没有动能再爬升或转弯时你却还可以转弯，那MIG-17就是你的囊中物了。注：F86 是个好飞机，现在米格15 和F86 倒过来玩儿了。　　1966年，美国空军完成对南亚空防作战的评估，预测MiG-21对F-4及F-105将分别有高达3：1及4：1的交换比优势，但F-4对MiG-17却有18：l的优势，F-105则至少可以维持1:1的均势。　　当训练充分的美军飞行员得到正确的战术指导後，缺乏训练的北越飞行员所驾驶的MiG-17就很难再构成威胁。仓促成军的北越空军顶多训练出「飞行员」，却无法训练出具有空战知识的「战机飞行员」。MiG-17在地面战管引导下成功摸进美机後方时，口径虽大、但射速却低的机炮若不能幸运地命中美机，则当美机依照战术俯冲脱离再爬升时，有勇无谋的北越飞行员往往就步入陷阱，盲目跟随美机的脚步，直到能量耗尽、动弹不得後，反而被美国军机击落。在滚雷行动初期，北越空军羽毛未丰，只能作有限的反击。开战到1966年6月，F-105只遭遇14次攻击，但7月份却遭遇了17次攻击。然而在六月底，负责猎杀防空飞弹雷达的F-105铁手（IronHand）机首次击落-架MiG-17。戳自此时，F-4已击落14架MiG-17，并只损失-架。　　 F-4战机同样是追求高空高速而牺牲了低速运动性能，但与视空战为兼差任务的F-105不同，F-4是为空优而生的，所以她享有当时最先进的空对空科技。超越韩战时期以机炮为基底发展的空对空作战理念，F-4可挂载四枚视距外攻击的麻雀飞弹，使必须以目视接战的米格机应该连敌机的影子都看不到就被击落；即便飞弹耗尽，或数量上占优势的米格机牺牲同伴後强迫近接缠斗，四枚响尾蛇飞弹也是比机炮更有效的缠斗武器。因为射出後其以红外线寻标导向，故飞行员不用费心持续咬住敌机；其射程又大於机炮，放敌机难以加速脱离。不幸的是，空对空飞弹故障率之高使六十年代的飞弹科技几乎颜面尽失。所幸，在战机性能上 F-4籍由大推重比，使其能量上仍比F-105来得占优势，对付MiG-17更是绰绰有余。故北越的MiG-17开始利用车轮战术，以数架MiG-17- 架接著-架绕固定的圆心在低高度不断旋转，以使美机企图接近攻击时，必须降低高度及速度到MiG-17的优势领域。虽然如此，F-4仍然可藉长程飞弹逼迫 MiG-17转向躲避而破坏阵形，再加以猎杀。故在滚雷行动期间，北越空军总共击落23架美机，却付出87架的代价。另外，俄国同样在六十年代发展出两马赫的MiG-21战机， 1966年1月， MiG-21开始进入北越空军服役。　　 MiG-21的设计目标不是要在机炮空战中取得优势，而是要对付高空高速的战略轰炸机。当时美俄两国都无法为越洲飞行的核子轰炸机发展出类似二战中使用的护航战斗机，故拦截机不需考虑如何与战斗机厮杀，而必须防止核武轰炸机利用高空高速的优势，在拦截机紧急起飞占位之前，就穿过防空范围，投下毁灭性的武器，故拦截机的基本要求是争取反应时间。MiG-21用两种方式来达成目标：第一，其拥有优秀的低空低速控制能力，能以较低的速度起飞，使用跑道较短的前线机场，故能部署在领土外围作战；第二：MiG-21拥有极佳的爬升能力及两马赫的极速，所以她能迅速爬到轰炸机所在的高度，在轰炸机通过前进行拦截，就算轰炸机来得及穿过防守线，MiG-21也有足够的速度从後方追击。注：苏联老大哥呀，呵呵　　越战的作战环境同样与原先设定有所差距，但和F-105与MiG-17不同的是，越战环境使MIG-21享有意料之外的优势。因为美国必须以战术攻击机硬撑作长距离攻击，故无法像战略轰炸机那样作高空高速的冲刺；而且美国的轰炸不是核子武器，即便穿透成功，也不会对後方造成决定性的破坏。所以MiG- 21可以先确保自己的优势，不从前方挑战美军雷达导引飞弹迎面射击的优势，而从侦侧不到的低空穿过美国护航战机的雷达搜索，再从美国机群的後方利用优秀的爬升能力迅速爬到25000尺以上的高空，悠哉地转向对前下方缓慢的战术攻击机群进行掠袭，而非与单架、高速前进的战略轰炸机作分杪必争的赛跑。MiG- 21会从5．7哩外开始加速到1．4马赫，在对著充满目标的空域发射完所有的飞弹2枚AA-2。除非预先得到警告，否则美军护航机根本不可能来得及阻止如此高速的攻击；即使得到警告，北越战管察觉护航机的动作後也可以轻易指挥具有速度优势的MIG-21机群迥避，再等待机会重新攻击，或者指挥其它米格机趁机穿透护航机与攻击机间的空隙攻击。面对如此快速的敌人，美国战轰机就算不被击落，也往往吓得抛弃对地弹药，而MiG-21则潇洒地继续俯冲加速到两马赫，无视於满腔怒火却来不及加速追上的美国护航机群扬长而去。　　故MiG-21这架飞机使高空高速的优势完全逆转，美国军机没有一种能在这个领域胜过她；美国对付MiG-17的俯冲-加速动作，MiG-21一样有足够的能量优势继续咬住，就算拉长间隔距离，MiG-21却有空对空飞弹可以追上；就算进入低速转弯的缠斗，MiG-21仍然有优异的性能。从1967年开始，美国展开庞大的间谍行动，目标：弄到实际的米格机来找出弱点，藉由实机测试，了解敌军战机的特性，以找出克制绝招。这一次，美国不再用 F-86模拟，而在深处内华达州沙漠中世界最神秘的空军基地：AREA51中成立俗称［红鹰］的第4477测试中队，让海空军的飞行员实际操作秘密取得的米格机，并与其进行异机种对抗的缠斗训练。实际验证显示：MiG-17的後燃器（请注意鸡毛掸子计划中模拟MiG-17的F-86H并没有後燃器）提供额外的推力，使其在和美机作相同弯率的转向时能维持较高的速度。但是其俄制发动机高温性能有限，使其发动机必须限制军用推力输出不得超过5分钟，开後燃器不得超过3分钟。　　此外，在中低空高度、400节以上的空速时，MiG-17会发生无法控制的滚转现象，使机炮完全无法瞄准，而操作过载超过3．5G後， MiG-17会沿著纵轴剧烈的摆动，故MIG-17的水平转弯性能完全不能用在高空高速高G的状态。虽然如此，MiG-17中低速的转弯能力仍让美军试飞员震惊，美国空军在越南战场便常常发现，及时发现飞弹来袭的MIG-17可以迅速地以极小的半径转向，玩弄空对空飞弹於股掌之间。而且就算被击中，由于飞行控制利用钢缆而非会漏油的液压管路，也不会轻易坠毁。不过，也由于缺乏强力的液压系统来推动控制面，放MiG-17的滚转率远小如F-4，F-4飞行员发现-个轻易的小伎俩就可以摆脱MiG-17：先作一个小角度的滚转以假装要转向一边，骗MiG-17跟着滚转後，再迅速地往反方向滚转，拉机头转向离开，此时滚转迟缓的MIG-17将完全跟不上你的动作，故无法及时发挥优势的水平转弯能力。再加上MiG-l7只有机炮武装，需要持续的咬住才能攻击，故 F-4利用此招，即便被MiG-17紧紧咬住，只要及时施行这个伎俩，就可以破坏MIG-17好不容易取得的位置优势。故美国空军相信，除非F-4飞行员对MiG-17的攻击浑然不知，不然战术正确的F-4几乎不可能被MiG-17击落，并有根大的机会可以反过来击落敌机。　　此外，MiG-17的後燃器尽管提高了转弯能力，却对水平飞行的助益有限，因为前述的高速下控制不稳定的问题使其在各个高度下的极速都远低於美军战机。故美军评估，MiG-17从後方进入目视距离後，需要数分钟才能追上美国机群，所以美军飞行员只要不忘转头检查後下方向，MiG-17很难有机会有瞄准地开火。但MiG-21就完全是另-回事，其正面截面积非常小，常常近到一两哩才能用肉眼看到，而此时高速的MiG-21只需要再过十秒就可以开火，故除非你一直检查後方（而这是不可能的事）则MiG-21几乎是可以随心所欲地猎杀看中的目标（有技巧的MiG-21飞行员更会从你的後下方逼近，使你完全没有目视发现的机会）。为拦截设计的MiG-21不但达到设计目标而在高空高速胜过任何-种美军战机，而且其为了短场起降而设计的低速性能也令人惊异。当放下襟翼和後燃器全开时， MiG-21可以80-90节的速度飞行，此时任何尾追的美军战机都被迫超越，反而暴露尾部给MIG-21，故对付MiG-17的垂直动作：俯冲-爬升- 转向，完全不适用於MiG-21，MiG-21不但可以紧跟著俯冲-爬升的动作，面且在爬升到双方都耗尽动能时，如果飞行员的技能可以驾驭剧烈震动的 MIG-21（因为此时接近失速，MiG-21的稳定性仍然不足）还可以反过来用低速动作转而咬住美国战机。　　除了高空高速与低速的优势外，由于三角翼提供MiG-21相当低的翼负荷，所以MiG-21在中低空有优异的瞬间转向能力，在15000尺、0．9马赫时， MiG-21与F4的瞬问转弯率都是每秒13.5度；当速度为0．5马赫时，MiG-21就有每秒11．1度胜过F-4的每秒7．8度。故MiG-21察觉空对空飞弹时，一样可以快地转向使飞弹脱锁。　　不过MiG-21只有作战时照著前述的剧本演出时，才有如此惊人的效果。其高空高速性能虽然好，但在15000尺以下的高度时，如果空速高於510节或低於215节，虽然MiG-21的低翼负荷能提供瞬问转弯的大升力，但MiG-21的控制将变得非常迟缓笨重、使得飞行员难以快速驱使她作大幅度动作；加上结构的限制，使15000尺下的极速也被限制存595节以下，故MiG-21在中低高度时不论是能量上或转弯性能上，对付F-4及F-8都讨不到便宜，只有欺负F-105还不错（F-105击落过十余架的MiG-17，却没有击落过半架MiG-21）。所以如果MiG-21不能顺利躲过护航机群的侦侧，并爬到护航机群的後上方合适的高度，而在中途较低高度就被拦截，则其不但是陷入险境，而且其后燃器要耗时5．7秒才能启动，启动後提供的额外推力又不足（仅多了几百磅的推力，美军试飞员对其形容是：点燃以後，几乎感受不到加速，所以也没有额外的能量可以协助她逃离不利的空域。故其和二次大战的Me- 262相同，如果顺利取得能量（高度十速度）优势，则其攻击几乎无人可拦；但如果在中低空就被逮到，那只能求上天垂怜。　　此外，三角翼在转弯时会提供大升力，却也会提供极高的阻力。使MiG-21在转弯时会迅速消耗能量，加上後燃器不足以补充动能，时间一久其能量将迅速损耗而无法维持速度，使其「持续」转弯性能不良。虽然MiG-21空有高的理论「瞬间」转弯率，但由於控制问题。实际上机身难以快速反应，故一旦和美机进入转弯缠斗，便会慢下来而被美机闪脱，并反过来咬住能量耗尽的MiG-21。故虽F-105对付MiG-21毫无胜算，但F-4及F-8不该沿用对付 MiG-17的垂直战术，而该用水平战术，争取在15000尺以下的中高度，以四、五百节以上的速度与MiG-21进行水平转弯缠斗。）中低空、高次音速的视距内缠斗　　不过F-4本身也有控制上的问题：「逆偏航」，在中低速时，F-4飞行员不能靠左右扳动操纵杆来驱动副翼来使机身滚转，居然必须维持操纵杆在中央，靠踏板驱动方向舵以滚转（方向舵通常是作偏航动作）。如果在大幅度转弯中，方向舵不能适当地维持中央位置，则F-4的转弯能力会锐减，甚至失控进入水平螺旋。为此F-4上装有-个警报器，在即将发生逆偏航时，会发声来提醒飞行员该改用方向舵控制滚转。对有经验的飞行员而言，这只是多一道注意事项，然而越战中期美国空军飞行员素质开始下降时，缺少训练的飞付员会将警报声视为战机即将失控的警告，因而缩小动作幅度，使其浪费转弯性能上的优势。　　在滚雷行动结束後，北越又少量部署了一种新战机：MiG-19。其设计和美军F-100相同，都是为了超音速，但美军阵容中，F-100已被视为过时而不列入作战评估，并且其部署数量不多，照理讲其影响应该不足为惧。然而，虽然MiG-19比快比不过MiG-21、比转弯率比不过MiG-17，但在 F-4打算用来对付米恪机的中低空、高次音速的空域，却能击败美军战机。美国军事情报人员前往巴基斯坦秘密试飞中共仿制的歼六机发现，在中低速的水平转弯中MiG-19远胜过F-4，而且比MiG-17多了多段设定之动作襟翼，所以速度到达460节时，MiG-19仍能维持其转弯率的优势。　　更危险的是， MiG-19高次音速时的水平加速能力不象其他米格机那样弱，而且能比F-4还快加速到1.2马赫而摆脱F-4的追击，所幸，由于 MiG-19滞空时间极短、部署数量不大，故技术上的优势无法造成战果上的优胜。放美军仍得到这样的结论： F-4仍是全世界最好的战机；尽管在不同空域，都有1种米格机胜过F-4，但整体来看，F-4仍是性能最平衡的战机，加上为了远程飞行，F-4主要还是在中高度以500节左右飞行，只要及时抛弃外挂，F-4可以加速取得对MiG-17的速度优势、以及对MiG-21的运动性优势。　　于是，大部分对越南空战的评论都以此出发：中低空，高次音速的视距内缠斗才是战机应有的发展方向，故高空高速的性能不切实际，高次音速的运动性能才是最实用的。举例用的实证是越战中美军有一堆两马赫战机，但实际作战中只有极少的时数比例作超音速飞行，而空战也都发生往15000尺以下的中低高度。另外，象F-16与F-18等的飞机都放弃两马赫以上必备的可变进气孔，可见得追求高速度是不必要的，反面像英国的鹰式教练机或猎鹰攻击机、根本甚至没有超音速能力，但仍以次音速运动性执行防空任务，并在马岛战争中得到战果。注：歼6 包打天下的来历，呵呵　　然而，这种论点忽略的是MiG-21超音迎掠袭战术的可怕。1968年2月，两架F-102替加油机护航时，僚机忽然觉得飞机怪怪的，长机接近-看，赫然发现一枚未爆炸的AA-2插在僚机的尾部！连忙转向返回泰国的途中，MiG-21再次攻击，迫使僚机坠毁。这个例子看似离奇，但在越战中却屡见不鲜，许多美军军机都这样被MiG-21狙袭下来，而其两马赫的脱离速度让友机连复仇的机会都没有。即便航电及武装上的缺失，让MiG-21的攻击成功率并不高，但就算攻击不成，也足以吓得攻击机群放弃炸弹，达到防空的效果。-位美国空军飞行员如此形容：「全世界最爽的飞行员就是河内的MiG-21飞行员」。　　所以越战中很少高空、超音速空战的原因是：一个巴掌拍不响。当MiG-21以超音速攻击时，美国战机完全没有还手的余地，只有逃命的份，当然没有机会空战，故美国人部分是趁米格机处于中低空时才加以攻击，也才会发生空战（由记录可看出60％的米格机被击落的高度低於7，000尺）由此可看出，速度绝非罪恶、罪恶的是後燃器，後燃器的高油耗使战机难以长期超音速飞行，但如果是进行本土防空，较短的作战半径使战机不需过长的滞空时间而能进行超音速飞行的话，则高速的攻击不但比复杂的中低速运动来得有效，而且至少能高速脱离而保住小命。假设MiG-21的超音速滞空能力加长几倍，则MiG-21就可以往高空待命，见到美机才俯冲而下，而不用从机场紧急起飞，使美军没有任何机会在其中低空航行期间迫使进入高次音速的缠斗。反之，如果美国战机能够以超音速穿透北越领空，则所有拦截机若不能在对头攻击中击落美国军机（而且美国护航战机的雷达导引飞弹使其对头优势远优於米格机），则米格机通过後转向再也追不上美军战机，则美国军机就可以完全回避MIG-19及MiG-17的拦阻，甚至连MiG- 21都机会渺茫。越战总结发现，双方全部击坠记录的75％中，胜利者拥有速度优势。　　故「速度才是生命」这句话可以适用于整个空战史。除了兼顾对地攻击的F-16及F-18外，其他专门负责空优的战机：F-14、F-15、 Mirage2000、TornadoADV、MiG-23／25／29等战机全部都没有放弃越战前追求的两马赫拦截能力，唯一不足的是无法以超音速入侵护航，但这正是美国未来战机F-22的三大主要目标之一。由此可见，次音速运动性并不是各国军方在越战学得的教训。没错，被迫（例如伴随笨重的攻击机）进行中高度缠斗时，战机只有足够的运动性，但在无限制的防空战任务中，高速仍给战机拥有主动权的自由，给敌机最少的反应时间，才是攻击与防守的最改要关键。 ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 当年为什么大量装备歼6 而不大量装备歼7？虽然我们成功仿制了跨超音速战斗机歼－6，但是对于高超音速的歼－7战斗机（苏制米格－21）却整整仿制研究了10年！原因： 1、1960年苏联单方面撕毁所有中苏协议，撤走专家、带走图纸、销毁技术资料、停止供应我国各种零部件。 2、1966年文化大革命，全中国科研工作全部中断，所有的技术人员均被打为右派，被批斗，很多被活活整死。 3、中国同时面临美苏两国的战争威胁，苏联在北，美国在南，为了快速扩充军力防备美苏进犯，有限的资源优先用于生产成型的合格装备，而不是用于研制新型装备。 4、美苏联合对我国进行技术禁运，我们不能获得相关技术资料，所以没办法完成歼－7的研制工作。当歼－7完全被我国科研人员吃透并生产出全国产型的时候，已经是1980年！ 5、1971年印巴战争和1968－1975年的越南战争表明，歼－6对于苏制米格－21或者美制F-4依然有相对优势（非绝对优势）注：这种情况无意中造成了中国的武器出口，歼7 先进，但实战不如歼6 . 向美国研究人员致敬，他们值得敬礼。 ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 说说高炮中国援越高炮部队的防空武器装备很落后。使用的37毫米和85毫米苏式高炮，是三四十年代设计的。而最多的又是37毫米单管高炮，性能落后，火力单薄。有的入越高炮部队虽装备了性能较好的57毫米和100毫米高炮，但数量很少，且有的性能亦不稳定。如双管37毫米高炮不具备全天候自动作战能力，射速、瞄准跟踪速度较慢，弹丸威力小；57毫米、100毫米高炮的炮瞄雷达和指挥仪性能落后；100毫米高炮自身过重等等，影响反空作战。高炮也是一滩狗屎。朝鲜战争也知道了，主要是37炮打的。85 高炮没有近炸引信嘛。高空主要靠飞机。 ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 说说自卫反击战自卫反击战也是朝鲜战争的打法。很长时间以来，我们一直停留在朝鲜战争的阶段。歼7 加装马可尼的航电，商业模式变成出口导向是中国航空工业的翻身之作。改开我们干了多少事啊，都撑不住了，蠢蛋。人家 F4 对咱们的三种飞机，米格17、米格21、米格19 ，就斯贝的破事，现在网友还在扯呢，没发动机，飞豹咋出来啊。F4 是个好飞机，你要看报章杂志，能把F4 骂死，你能信 “ 宣宣 ” 。飞豹也是一个革命性的飞机，大平台的歼轰机，我们以前没有。都是小平台米格，后来是海军需要，非要要 “ 长腿飞机 ” 不行。; 443 次阅读|5 个评论

分享香格里拉对话2014 之金灿荣和马凯硕: 热度 17 jerf71 2014-6-3 06:42; 日本为菲越提供军备学者：没用的 / 没关系日本首相安倍宣示日本将为菲律宾和越南提供军备支持，以支持他们解决南中国海主权问题，对此，受访的中国与本地学者，分别给出“没用的”与“没关系”两个回答。中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣昨天在香格里拉对话的会场上接受本报访问时表示，以安倍近期的发言看，安倍前晚主题演讲的基本逻辑是可以预期的，但日本的承诺是否有用，解禁集体自卫权对日本、对美国来说，是福是祸，也未可知也。他在分析美日关系时说，美国认定当今世界上唯一能取代美国地位的国家，只有中国。美对华目前的政策是两面下注——“又拉又防”，一面与中国接触，影响中国，一面也有预防措施。当前美国财政情况并不理想，所以就找日本来帮手，日本是美国“比较靠谱的一个帮手”。但金灿荣深信，日本解禁集体自卫权的意义不大，日本声称要协助亚细安保障安全，也只是取巧，真有问题发生时日本也发挥不了作用。他说：“美日同盟已经存在很多年了，东亚战后的历史告诉我们，美日同盟再强大，只要中国不高兴了，越南战争、朝鲜战争照样打起来，美日同盟一点用都没有。” 金灿荣也强调，论军事能力，中国已经有能力击败在美国保护下的日本，但中国无意卷入战争，以中国现在的国力，也“没有人能逼中国先开第一枪”。（个人喜欢金灿荣的调调）马凯硕：亚细安不能被视为军事联盟另一方面，新加坡李光耀公共政策学院院长马凯硕在会场外被记者问到日本向越南、菲律宾伸援手的问题时，则是以重复几次的“没关系（it's ok）”回应。他说：“没关系的，你可以有更多的互动，可以有海军互访，但是亚细安绝对不能被人看做是任何形式上的军事联盟关系。” “亚细安可以鼓励大国之间有更多讨论，提供平台让大国互动，但是亚细安绝不能被看做是倾向某一个大国，不能被看做是亲美、亲日、亲华，亚细安必须是亚细安优先。 ” （做的到吗？）但马凯硕也承认，从前世界大国在本区域的经济竞争让亚细安受益，当经济竞争变成区域政治，亚细安可能面对一些挑战。他指出，很显然，随着本区域日益成为一个受关注的地区，大国在本区域在参与度将提升，这是无可避免的。问题在于大国在本区域的竞争是否会沿着和平的轨道上前进，他认为，应该大致还在和平的轨道。 “ 在这次论坛中，的确更多人表达了对中国的关注，但每个人都很小心，不要将中国刻划成本区域的一个威胁。” 马凯硕说：“我们都非常非常小心，不要这样做。” （马凯硕和许通美都是九袋长老，新加坡李光耀公共政策学院现任/前任院长。）转发了一些新加坡的看法/观点，因为香格里拉对话2014 是在新加坡举行，所谓的主场优势。最后，谢谢大家的参与，讨论，鼓励。; 667 次阅读|5 个评论

分享越想越不对，让台塑和越南去死: 热度 1 gordon 2014-5-20 09:40; 越南这个国家，它是一个经历过总体战的国家。台塑不仅仅在钢铁领域，在半导体方面也有很深的实力。这两个地区力量结合，会有意想不到的化学效应。还有台湾在缅北遗留的势力，要全部卷进来，是不得了的。必须让台塑和越南去死。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 普通一个国家倒还罢了，这个不得了。这俩联手，印度都不一定能顶得住。如果有足够的外汇，可以购买国外武器的情况下。现在看，都明白了，就是争夺西太平洋到印度洋的通道。不愿意从东南亚那边出海，因为出去是印度，印度也很麻烦。我操，小鬼成天蹦来蹦去的，呵呵注：越南从东南亚出海，美国不一定管，睁一只眼，闭一只眼。就印度那球势，越南挟中南半岛的资源，印度不一定挡得住。注：宝钢那样规模的钢厂可不好弄，刚开始的时候，中国都是用拼接件焊的，因为中国钢厂产不出来这东西。现在觉得没什么，这是因为现在好多东西都有成品。; 508 次阅读|3 个评论

分享台塑越南钢厂的竞争力分析（转）: 热度 3 gordon 2014-5-20 03:55; 最近，91岁高龄的台湾经营之神、台塑集团舵手王永庆在越南投资建设千万吨级大钢厂的消息，成了人们谈论的热门话题。据悉，台塑集团在越南投资建设的钢厂位于越南中部的河静省奇英县，名称为台塑河静钢铁兴业公司；厂区占地2000公顷，相当于1/4个高雄市；台塑持有该项目95%的股份，台湾达丰钢铁持有5%的股份。钢厂的建设将分为两期进行，一期工程历时4年，耗资79.9亿美元（其中7.3亿美元主要用于兴建港口和码头），年产能为150万吨小钢坯、250万吨扁钢坯、350万吨热轧钢卷；二期工程的规划与一期工程基本相同。两期工程结束后，总投资将超过170亿美元，产能也将达到1500万吨。台塑还表示，若今后钢铁需求强劲，越南钢厂的年产能将提高至3000万吨，但目前尚未确定是否将开展第三期工程。虽然有人对“台塑投资越南钢厂在地域和时间上都不看好”，认为王永庆“豪赌越南败率大于胜率”，但我们认为投资越南钢厂恰恰反映了王永庆投资决策的高明，因为台塑钢厂在越南等东南亚国家具有很强的竞争力，会有很大的发展前途。一、投资国具有发展潜力 2003年，美国高盛公司提出了一个“金砖四国”（BRICS)的概念，指巴西、俄罗斯、印度、中国四国正成为最具潜力的经济增长国。最近，又有人提出了一个“展望五国”（VISTA）的概念，“VISTA”是越南、印尼、南非、土耳其和阿根廷五国英文名称首个字母的组合，该词在英文中有“展望”之意，上述五国被称为“展望五国”。“展望五国”被看作是继“金砖四国”之后的经济新秀，大都具备新兴经济国家的五大条件：丰富的自然资源、众多的年轻劳动人口、稳定的国内政治环境、积极引进国外资金、不断扩大的消费人群。越南近几年经济增长速度达8％左右，位居全球前列，被看做是VISTA之中最具潜力的国家。由于中产阶级的崛起，个人消费量大幅增加；过去基础设施比较滞后现象正在得以消除，以基础设施为中心的固定资产投资规模不断扩大。2006年11月越南正式加入了世界贸易组织，给国内企业带来无限商机；随着法律透明度的增加，外国企业进军越南的速度正在加快。二、接近庞大的市场随着越南经济的起飞，越南国内的用钢量也在急剧上升。据越南钢铁协会预测，到2010年，越南大约需要1000万到1100万吨钢材，到2025年，大约需要2400万到2500万吨。2006年全球人均钢铁消费量为180公斤，而越南仅有91公斤，所以越南钢材还有巨大的市场潜力。目前越南的几家小型钢铁厂，只能满足国内的一些低级别用钢，大量的钢材需要从中国等地进口。越南是东盟国家，通过越南能够辐射整个东南亚市场。近几年，东南亚国家逐步走出了金融危机的阴霾，经济发展速度都比较快，每年需要大量的钢材；但到目前为止，东南亚十多个国家中还没有一家大型钢厂。2007年东南亚国家共消费钢材4700万吨，其中2000万吨来自外部进口。随着东南亚国家工业化进程的不断发展，每年所需的钢材还会进一步增加。台塑钢厂生产的钢材除了能够满足越南的需求外，还能输往周边的泰国、马来西亚、印度尼西亚等东南亚国家，甚至还能辐射到印度、巴基斯坦等南亚国家。三、获得政府的支持越南为弥补国内的钢材缺口，每年都要从国外进口大量钢材。2007年以来，由于中国钢材产品出口价格的大幅提高，越南钢材的进口价格也大幅上涨，越南迫切希望能够提高本国的钢材产量。但钢铁产业是资本、技术密集型的产业，越南的工业基础又相对薄弱，所以寻求外部投资就成了越南政府的努力方向。浦项、米塔尔、塔塔、台湾中钢等钢铁巨头都曾应约而来，但都由于种种原因，最终没能达成投资协议。同样是做为国际知名企业的台塑主动提出要在越南建设千万吨级的大型钢厂，越南政府自然是如获至宝。另外，台塑钢厂所处的河静省，是越南最贫困的地区之一，也是越南最早的革命老区，有“越共故乡”之称。和中国一样，越南执政的越共政府也非常希望能够振兴革命老区的经济。此次，台塑除了要在这里建设千万吨级的大型钢铁企业外，作为基建配套，还要在附近投资兴建一座可以停靠30万吨级轮船的深水港，设计吞吐量有望跻身世界港口20强。这无疑会极大促进当地经济的发展，当地政府肯定会大力支持。还有，此次台塑投资的170亿美元，是越南有史以来最大的外商投资项目，占该国今年上半年吸引外资总量的一半；更为重要的是，这笔投资发生在上半年越南金融形势比较动荡的时刻，对越南经济好像是注入了一针强心剂，越南政府肯定也会“有所回报”。7月6日，越南总理阮晋勇亲自出席台塑钢厂的开工典礼，在30多度的高温中说：“这个投资项目不仅将改变越南，甚至将改变整个东南亚钢铁产业。”这无疑是越南政府高层对台塑钢厂发出的支持信号。四、极具竞争力目前，中国大陆是越南及东南亚国家进口钢材的主要来源地，台塑越南钢厂建成之后，最主要的竞争对手将是大陆的钢铁企业，特别是今年刚刚启动的宝钢湛江和武钢防城港两个千万吨级的钢铁项目都提出了要发展东南亚市场的计划。但在东南亚市场上，台塑钢厂的竞争力要明显高于大陆的钢铁企业。一是形成了规模效应。钢铁行业是规模效应非常明显的行业，没有一定规模的钢铁企业是很难获得盈利的。台塑钢厂一期工程产能为750万吨，二期工程产能也是750万吨，两期产能合计为1500万吨；台塑还表示，若钢铁需求强劲，越南钢厂的年产能将提高至3000万吨。这将与目前韩国浦项、印度塔塔及大陆最近成立的河北钢铁集团等世界级钢铁企业产能不相上下。二是接近铁矿石产地。台塑钢厂所在的河静省奇英县，拥有5亿吨的铁矿石储量，这么大的储量可保证其数十年的铁矿石供应。而大陆钢厂所需的铁矿石一半左右需要依赖国外进口，这样就会受制于国外矿山企业。特别是近几年来国际铁矿石供应紧张，三大矿业巨头大幅提高了铁矿石的长期协议价，五年时间价格提高了将近400%，使大陆钢铁企业不得不承受高成本的煎熬。三是能够节省物流成本。台塑钢厂建在铁矿石产地，因而其运输成本极低，甚至可以忽略不计。大陆钢厂所需的铁矿石一半左右需要从海外进口，巴西、澳大利亚、印度等地的铁矿石穿越印度洋和太平洋不远万里来到中国，海运成本自然极高，现在海运费甚至超过了铁矿石本身的离岸价。即使台塑钢厂也需要使用一定比例的外矿，其运输距离也大大小于大陆钢厂。所以，在与台塑钢厂的竞争中，大陆钢厂直接多了一块海运成本。四是能够节省生产成本。台塑钢厂近期1500万吨、远期千万吨的产能是集中在一个地区内进行生产，协同效应比较高，物流成本和管理成本比较低。而大陆的钢铁企业产能虽然比较大，但多是跨地区生产，比如河北钢铁集团就分散在唐山、承德、宣化、邯郸、舞阳等多个地区，距离相差数百公里，协同效应比较低，物流成本和管理成本也比较高。五是容易获得当地认可。多年来，大陆钢铁企业在越南、柬埔寨、印尼等铁矿石丰富的国家一直是“只开矿不建厂”，这给当地人带来了“外资掠夺资源”的印象；特别是在越南这样渴望发展自主工业的国家，总想光开矿不建厂，很难得到当地政府的支持，也很难获得当地群众的认可，经营起来会出现这样那样的麻烦。台塑在越南建钢则基本解决了这个问题。五、有备而来有人认为，台塑集团只是在化工和电子领域在全球领先，在钢铁行业还是外行，赤巨资投身钢铁行业，冒有很大的风险。台塑以前确实未曾涉足过钢铁业，但此次在越南建钢厂却是有备而来。第一，台塑引进了台湾达丰钢铁公司做为合作伙伴，让达丰钢铁持有台塑钢厂5%的股份。达丰钢铁的年产能虽然只有60万吨，但产品却涵盖了冷轧、镀锌、烤漆、钢筋、钢管等多个方面，在钢材生产方面有丰富的经验。另外达丰钢铁10年前就在越南投资过钢厂，与日本丸一公司共同出资20亿美元建立了SUN STEEL钢厂，还取得了越南铁矿开采权和高炉建厂执照。达丰钢铁能有效弥补台塑在钢铁领域经验不足的缺陷。第二，台塑经过王永庆50多年的苦心经营，现已成为世界上最为知名的企业之一，拥有近百家子公司及关系企业，7万多员工和超过1.5万亿元新台币的资产，业务涉及炼油、石化原料、塑料加工、纤维、纺织、电子材料、半导体、汽车、发电、机械、运输、生物科技、教育与医疗等多个领域。有过多次进入全新领域经验并取得巨大成功的台塑，完全有能力满足新建千万吨级钢铁企业的资金需要、人才需要和管理需要。第三，台塑有着丰富的海外投资经验。台塑的投资事业不仅在台湾岛内创造了许多第一与奇迹，而且早已伸向了工业大国美国，在美国建立了较为完整的石化产业链。90年代以来，台塑在大陆投资了漳州华阳电厂与昆山汽电共生厂等企业。与此同时，王永庆还看好东盟自贸区的发展前景，并将越南作为投资东南亚的中心。继在越南投资兴建南亚聚酯纤维厂、台化纺织厂与南亚聚丙烯薄膜厂后，台塑集团又在面积达300公顷的越南同奈省仁泽工业区建立石化中下游工业基地。此次建设千万吨级的大型钢厂，只是台塑在海外投资的继续。所以说，台塑越南钢厂的竞争力是极强的，风险也是基本可控的。我们相信，台塑越南钢厂完全能够像王永庆所说的那样成为“台塑的希望所在”。注：2008年的一篇文章。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 要是和静钢厂用本地矿石，台塑还进行大规模填海造地，建设航道宽400米长度约6748米水深24米至27米规格的东南亚第一深水港“山羊港”，那不是疯子吗？明摆着与宝钢、首钢京鞍钢鲅鱼圈一样，是使用进口铁矿石资源的！！！！！！和静钢厂70-90%的矿石来自外国进口。台湾的台塑集团在越南投资170亿美元建设一座亚洲第二、世界第六的钢铁厂。估计越南也是没办法，一滩狗屎，只会 “ 比葫芦画瓢 ” ，照着中国抄呗。成套设备都是从中国进口的，呵呵问题是中、日、韩这块竞争已经很激烈了，会让台湾插进来，还是不让它插不进来啊。按道理，台塑投资钢铁啊，问题不大。问题是越南这个国家不对。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 台塑斥170亿越南投建亚洲第二钢厂 2008-08-22 21:30:07 河静省奇英县，越南最贫困的地区之一,位于越南首都河内以南400多公里处，稻田一望无际。然而这里拥有近5亿吨的铁矿石储量，过去几年间韩国浦项、印度塔塔集团等多家世界钢铁巨头的考察团都来过这里，然后被眼前落后的基础设施一一吓退——从这里开车到最近的大城市河内，需要 8小时，离最近的荣市机场将近100公里。周边公路上随处可见牛车、马车，大型机械设备很难运送。而若要改善当地交通，钢铁巨头们必须投巨资修建一座深水码头和至少一条铁路。但现年91岁的台湾“经营之神”王永庆却一口认定这里是台塑的希望所在。经过多次实地考察，他准备在这里大干一场。据越南官方通讯社报道，台塑集团决定投资170亿美元在越南中部的河静省修建一座亚洲第二、世界第六大的钢铁厂，在三期工程全部完工后，产量将达到3000万吨，超过目前宝钢和浦项的产量。直到工程开工前一周，91岁高龄的王永庆仍坚持要亲自前往现场主持开工仪式。最后，台塑高层集体以当地交通不便、禽流感、霍乱爆发为由，劝说他放弃了此次越南之行。这丝毫没有降低该工程在越南受到的礼遇。2008年7月6日，越南总理阮晋勇亲自出席台塑炼钢厂的开工典礼。据报道，阮晋勇在摄氏30多度的高温中兴奋地说：“这个投资项目不仅将改变越南，甚至将改变整个东南亚钢铁产业。” 这是一个对钢铁极度渴望的国家。从造船、摩托车，到大街上拔地而起的高楼，都在呼喊钢铁，一如1992年的中国。但拥有丰富铁矿石储量的越南，一直以来因为没有自己的钢铁工业而备受煎熬。由于钢铁作为资本、技术密集产业的高门槛，不仅越南，整个东盟地区迄今都未能建立起一家大型钢铁厂。为尽快提高本国钢铁工业的产量，寻求外国投资成为越南努力的方向。浦项、米塔尔、塔塔等钢铁巨头纷至沓来。但由于越南铁矿蕴藏地的基础设施大多十分落后，修建钢厂附带成本极高，钢铁巨头们一个个来看过，又一个个地离去。此时，在台塑集团主要原料进口地中东，大批炼油、乙烯工厂在如火如荼地上马。仅在沙特阿拉伯，就有近600座石化厂即将竣工——这相当于台塑产量的10倍。坐拥原料优势的中东产油国，石化生产成本仅为东亚国家的三分之一。王永庆开始意识到，到海外资源产地寻求新的投资产业，是台塑的出路所在。于是，当今年上半年越南股市、楼市双双雪崩，部分外资撤出越南时，已多次赴越南实地考察的王永庆决心下注。6月12日，越南政府给台塑在奇英县的炼钢厂一期工程颁发投资执照。据媒体报道，该钢厂占地2000公顷，相当于1/4个高雄市。台塑将持有该项目95%的股份，台湾达丰钢铁公司持股5%。台塑承诺，该工厂将引进世界最先进的炼铁、炼钢、轧铁的技术及一贯化设备。一期工程投资80亿美元，预计2011年完工，各式钢品年产量达到750万吨。如果最后的三期项目都得到批准，总产量将超过3000万吨，在亚洲仅次于中国刚刚组建的河北钢铁集团。钢厂预计将雇佣40000名到50000名工人。由于奇英县当地人口稀少，这些劳工可能将从中国等地输入。作为基建配套，台塑同时在附近投资兴建一座可停靠30万吨级轮船的深水港，设计吞吐量将跻身世界港口20强。这是越南有史以来最大的外商投资项目，占该国今年上半年吸引外资总量的一半，这给处于金融动荡中的越南注入一针强心剂。业内人士预期，奇英县5亿吨的铁矿石藏量，可保证台塑钢厂数十年的铁矿石供应。钢厂还可以从与越南相距不远的澳大利亚、印度等铁矿石产地进口原料，其运输成本也将低于上海、武汉的钢厂。一旦投产，将可望牢固占据越南钢铁市场，并向东南亚、中东市场辐射。但商务部中国国际经济合作学会的研究员吴东华认为，受美国经济步入长期衰退影响，东南亚经济普遍进入衰退期是可能的，加上全球房地产步入衰退期，压缩了建房钢铁需求量，全球钢价下跌已成必然。这一轮房价上涨用了7年，但是衰退至少要两到三倍时间，所以“台塑投资越南钢铁厂在地域和时间上都不看好”。有分析师指出，到铁矿石储量丰富的新兴国家建钢厂，就地满足当地钢材需求，有助于缓解全球钢铁市场的供需失衡，平抑铁矿石价格暴涨。业内人士预计，处于工业化高峰期的国家人均用钢将达到五六百万吨。工业化快速起步的东南亚各国未来用钢量将达每年几亿吨，而东南亚仍没有一家大型钢厂。2007年东南亚消费钢铁4700万吨左右，其中2000万吨依赖进口。在国际需求的刺激下，作为世界第一大钢铁生产和出口国的中国过去4年钢材出口年均增长2000多万吨，成为满足国际市场新增用钢的主力。但中国产钢主要依赖进口铁矿石，宝钢、武钢对进口铁矿石依赖度超过90%。在今年的铁矿石谈判中，从澳大利亚进口的铁矿石涨价96%。这助推中国国内钢铁价格上涨，成CPI大幅上涨的重要因素。为此，2007年以来，中国采取降低出口退税、提高钢铁产品出口关税、推行出口许可证制度等措施，试图抑制钢材出口和铁矿石价格。但中国钢材出口放缓加剧了国际钢铁市场的供需失衡，导致钢价居高不下。今年7月，由于中东产油国建筑市场火爆，阿联酋的螺纹钢价格在一周内暴涨10%，达到1700美元/吨。国际钢材价格疯涨使中方在铁矿石谈判桌上的被动地位得不到任何改善。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 2010年的网友评论：哈哈。。跑到越南去大炼钢铁，越南给了那么多优惠，弯弯还以为捡到了便宜，殊不知，到头来越南是最大的赢家。五年之内见分晓，台塑到时会欲哭无泪，全球钢铁行业无论是资金技术市场还是其他配套设施都被中日韩压的死死的。就凭你小小越南市场能吞下几何？再者，湾湾想借这个事情来酸中国，我说你TM的无知到了极点，三高行业(你知道中国定义的三行业吗？）就是天皇老子也无法在中国投资，尤其是钢铁行业，卡的更死。再说，你们台湾有的，我们什么没有？什么，面板？麻烦你去打听一下，中国现在的面板发展的怎么样了？抱歉，现在不需要你了，当初要你来时你不来，现在是过了这个村就没那个店了。最后，给你点基本经济常识，看清楚了：台湾现在所有行业都几乎与中国重叠，但是， TG碍与统战需要让利给台湾，这些行业在中国还很吃的开，一旦都撤到东南亚，印度地球除中国以外的地方，那么中国的大量民营企业会将其迅速填补，就可以不带任何顾虑，跟你们直接竞争，中国民营企业会欢欣鼓舞的。嘿嘿，这30年来，想毕你们多多少少也见识了中国人的牛逼。总之，你们离开了中国，会很难办很难办，这是铁的事实，由不得你不承认。这个规模太吓人了，感觉有点好大喜功，而且这些钱，建高炉，转炉，和扎钢根本不够。不要说其他配套设施了。按台湾人的套路，肯定是通过这80亿来进行资本融资。　　================================================ 　　閣下的根據是? 　　台灣最大的中鋼資本額1200億台幣　　大陸最大的鋼鐵廠是寶山鋼鐵廠　　資本額458億人民幣　　台塑投資80億美金　　折合人民幣是五百多億(台幣2400億) 　　不夠嗎? 注：哈哈说实话，这些东西中国要不出口，投80亿美金，呵呵 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 　 1970年代末和1980年代初，改革所遇到的既得利益集团，并不是来自1960年代沿袭而来的苏联式国有企业，更不是1950年代末期经济大跃进形成的利益版图，而是一种与改革同步发展起来的新型既得利益格局，尤其是通过引进外资、引进先进技术所形成的企业集团。可以肯定的是，凡是已经得到中央财政大力支持的基本建设项目，都对中央的政策采取消极观望的态度，其中有一部分项目明显采取了抵制、拒不执行的策略。　　中央的经济导向是非常明显的，要对那些不急需、不具备条件的项目，实行停、缓、并、转、缩。为此，党中央和国务院在1979年4月13日特意批转了国家建委《关于改进当前基本建设工作的若干意见》，要求凡是该停缓的项目，都必须坚决停缓，任何单位和个人都不准搞计划外工程。然而根据当时反映到国务院的数据来看，不仅这些基本建设项目没有得到有效压缩，反而继续呈现扩大的态势。　从1979年开始进入大面积调整和改革的基本建设项目和大型企业项目，被中央政府明确指令必须停缓建的项目，都是一些看上去又洋又大的项目，而且是1977年以来由中央政府主导的22个重大引进项目。从经济的总体容量来看，这些引进项目的总体规模远远超过了国家经济能力所能承受的范围。但是从这些引进项目的进度来看，却是必须深度推进的态势。绝大多数项目的设备都已经陆续抵达建设工地，相当一部分正在紧锣密鼓的建设之中，如果一刀切停缓建，其经济损失非常明显和巨大。而且作为合资项目，外资企业的干预非常严格，如果项目下马，就必须承担对外资方的毁约责任损失，还会带来经济层面的国际负效应。　　所以，当中央调整停缓的指示下达，下面各地可谓怨声载道，纷纷顶住，拒不执行，全国范围内的经济调整面对着既得利益团体巨大的压力，人们甚至有太多改革的理由和开放的理由，来顶住中央的经济政策。上海的汪道涵在一次会议上概括， “万马奔腾，不测深浅；不尽知己，不尽知彼；仓促协议，骑马难下；头寸一紧，舆论哗然”。台塑这个越南新兴的即得利益集团，它会退出吗？多年之后，人们看到，类似于宝山钢铁厂这样的既得利益团体，并无一种严格的利益板块分野，更无意识形态层面的分歧，人们看到的更多是一种经济发展方法的分歧，一种经济结构的平衡问题。这正是新的经济语境下面既得利益集团问题的复杂性，国民经济在发展的过程中，似乎没有正面的对手，但阻力却无处不在，有时候阻力甚至就来自于自身。不得不说，亨廷顿的洞察力还是敏锐的。群氓，一群乌合之众。人们想象中的既得利益集团，似乎是一种清晰的、可以迅速判断的、有力量阻挠改革的利益团体，但事实并不是这样。进入改革开放以来，真正具有牵制能力的既得利益集团，都在整个利益格局之中，既得利益集团就是改革者本身，因此，真正意义上的改革，其实是对自身利益的突破与调整。你不入局，怎么会有那种实力呢，呵呵所谓改革，在一般意义上，毫无疑问就是对现有利益格局的破坏，并试图构建一个新的利益格局和市场格局。这意味着，每一次改革，既得利益的分布格局都有所不同。短期来看，冲破既得利益团体思维定势和利益定势的格局，是改革的重点。　　1979年前后，一些与市场交换有关的经济行业遇到的改革阻力相对弱小，比如进口粮食问题，这是对整个国家粮食稀缺问题的解决方案，对所有人都有利，因此没有遇到任何阻力，毕竟吃饭是最基本的经济命题。但是其他一些相对具有现金流意义的行业，就遭遇到了巨大的阻力，比如各地热火朝天的政府基建项目，还比如已经被批准的各种大型企业建设项目。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 3月21日，陈云在中共中央政治局会议上的讲话中，对冶金部大规模引进谈了自己的看法：“冶金部提出的引进设想，我都看了。他们是好心，想要多搞，可以理解。共产党员谁不想多搞一点钢？过去似乎我是专门主张少搞钢的，而且似乎愈少愈好。哪有这样的事！我是共产党员，也希望多搞一点钢，问题是搞得到搞不到。现在的情况是：冶金部一是把情况看简单了，二是看孤立了。借外国人那么多钱，究竟靠得住靠不住。……借外国人的钱，把钢铁的发展都包下来，把冶金机械制造包下来，所有借款都由人民银行担保，要多少钱，没有很好计算。” 与此同时，对宝钢是“上马”还是“下马”的争论日趋激烈，各种意见都进入中央高层。既然陈云主持的财经委员会是“研究制订财经工作的方针政策和决定财经工作中大事的决策机关”，就必须对这一问题拿出决策性的意见。陈云对此非常慎重。5月18日，他在看完有关宝钢建设工作安排的报告和资料后，一方面认为：“宝钢已不是搞不搞的问题，已经定了”，另一方面，他对未来可能产生的问题也有清醒的认识：“ 问题是，它的规模大体等于鞍钢，而鞍钢搞了几十年，宝钢只用那么点时间，行不行？ ” 注：亨廷顿的观察真是敏锐啊，此公真神人。时间拉长一点，稳步一点，顺当地走比中途停下来进度要快。这是投资、金融界的共识。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 李先念受中共中央和国务院委托就调整问题作的讲话指出：这次调整的主要任务之一就是“ 坚决地、逐步地把各方面严重失调的比例关系基本上调整过来，使整个国民经济真正纳入有计划、按比例健康发展的轨道 ”，并宣布了调整比例关系的十二条原则和措施，其中包括：近几年多进口一些粮食，以利农民休养生息，调动农民积极性，调整工农业比例关系，安排好城乡人民的生活；将原定1985年钢产量6000万吨指标降为4000万吨，钢铁生产不但不能挤轻工业，还要为轻工业让点路、服点务，同时加快能源。原材料建设；按照国民经济发展的需要和能源、原材料供应的可能，坚决地、有秩序地关停并转一批企业；坚决缩短基建战线，将全国在建的1700多个大中型项目削减到 1000个以下；各项计划要互相衔接，不留缺口，严格控制引进规模，引进要循序前进，前后衔接，比较大的引进项目要组织各有关部门会审，二亿美元以上的重大引进项目，要报国务院财政经济委员会审批。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 争夺西太平洋和印度洋通道的控制权德国人这么解释的, 跟中越经济状态没有关系，以Paracel- und Spratly-Inseln为点，可以掌握这个通道。德国人还是看得明白啊，因为产品出口可以往中东运。 Wer die Paracel- und Spratly-Inseln beherrscht, kontrolliert die wichtige Passage zwischen westlichem Pazifik und Indischem Ozean. 谁控制了西沙群岛和南沙群岛，控制着西太平洋和印度洋之间的重要通道。（上面那句德语的翻译）就不知道为什么挑这个时候来搞事。因为米收缩，俄罗斯那闹乌克兰？老大忙不过来？从毛子开军舰到南海来军演，似乎是这么回事情。有消息说老毛子退出越南的武器市场，是不是说越南准备右转弯了？在熊刚走，米还没有进来，正好可以搞一票。 coo 有时候很神注：很多事呢，越南就没有想想，南中国海那么重要，为什么没人来啊。 2008年7月，由于中东产油国建筑市场火爆，阿联酋的螺纹钢价格在一周内暴涨10%，达到1700美元/吨。中国钢材出口放缓加剧了国际钢铁市场的供需失衡，导致钢价居高不下。国际钢材价格疯涨使中方在铁矿石谈判桌上的被动地位得不到任何改善。塔塔，还有印度那边呢，越南把问题想的太简单了。; 885 次阅读|0 个评论

分享台媒：越配爆料越南为何打砸台商，因为台湾占领越南领土: 热度 34 seek 2014-5-19 09:21; 〔記者葛祐豪／高雄報導〕越南反中，為何台商受害最深？外界報導主因是越南人分不清台灣人與中國人，但高雄市中小企業協會名譽理事長李重德向越南新娘打聽，她們透露說，越南網路上流傳台灣佔領了越南的南海國土「太平島」。李重德今早傳發一封「誰打殺了台商？」的電子郵件，強調越南反中，為何暴民燒殺搶掠的首要對象竟然會是對越南經濟貢獻最多的台商？他特別向一個在台灣的越南新娘社群打探原因，她們透露說，越南網路上流傳台灣佔領了越南的南海國「太平島」，且台灣也暗中幫助中國佔領「西沙群島。」太平島是南沙群島中最大的島嶼，目前由高雄市旗津區管轄，據了解，越南對太平島覬覦已久，越南也佔了地利之便，太平島相距台灣本島860海里，離越南卻僅270海里，越南要想長期佔領南沙，要想在南海有所作為，必佔太平島。前年3月22日及26日，越南武裝巡邏艇曾兩度接近南沙太平島，遭台灣海巡署艦艇驅離，對方還曾鳴槍挑釁。軍事專家施孝瑋認為，目前南沙周邊島嶼大部份都被越南佔領，台灣海軍艦艇前往南沙運補，都暴露在越南攻擊範圍內，中越南海衝突若擴大，台灣對太平島的主權可能會出現危機。越配爆越南網傳台灣佔領越南國土太平島 - 政治 - 自由時報電子報 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1010513 ——看来越南群众没打错，台巴子就是欠揍！; 1492 次阅读|8 个评论

分享越南组织上街散步有钱拿，速去: seek 2014-5-18 23:15; http://news.takungpao.com/world/exclusive/2014-05/2482101.html 　　大公网5月18日讯据外媒报道，越南18日有民众号召在全国22个省市举行反华示威游行，首都河内和胡志明市，早上都有小规模的群众聚集，但随即被警方驱离。　　法广中文网称，尽管越南总理阮晋勇早前已透过手机短信，要求民众不要参加非法的示威游行，又下令公安部及地方领导，要维持社会秩序，但据香港传媒派往越南的记者18日报导，首都河内和胡志明市，早上都有小规模的群众聚集，但随即被警方驱离。　　在此同时，中国政府派出的医疗包机，在河静省接载受到重伤的16名中国公民，已在北京时间18日清晨5时许飞抵成都双流机场。中方18日会派5艘船到越南，接侨民回国，第一艘船18日晚大约午夜抵达。在连日的骚乱中，至少有两名中国公民死亡，超过100人受伤。　　有媒体称，在首都河内和南部胡志明市，部分示威者已收到号召上街的手机短讯，拟兵分三路出发，游行至中国驻越大使馆集合抗议。中国驻越大使馆外观察，多名警察及政府人员已设置数十个铁马封锁使馆外面的马路，严阵以待。　　不过由于越南当局已经严阵以待，18日街头所见聚集的群众，规模不大，而且很快就被警方驱散。　　在胡志明市，数百名身穿警服或便服的越南安全人员在中国大使馆前以及首都的主要街道巡逻。越南当局同时派出大批警力在其它一些大城市巡逻。　　一些活动分子通过博客向外界表示，他们中的不少人遭到越南警方拘捕，更多的示威者被阻挡在家中不能出去。　　越南《青年报》引述当地工会领袖表示，有民众收到手机短讯，声称参与游行可获约110港元报酬，还提醒民众带同小童上街，这样警察便不会阻止游行。早前台湾驻越南代表处搜集网上资料，整理出越南至少18个省市18日将有游行，当中最少5个大城市已有具体游行路线，包括河内、胡志明、岘港、巴地头顿及清化省。　　另据德国媒体引述美联社的消息，一些抗议者表示，他们18日被当局禁止出行。"我认为最好允许民众抗议，"经常参与反华示威的抗议者La Viet Dung表示。他透露警察17日晚间要求他不要参与示威活动。"他们说会阻止民众抗议，因为担心出现极端行为和暴力，但这并不符合逻辑。"; 0 个评论

分享从越南的改开看90后事件的祸国殃民（转）: 热度 13 gordon 2014-5-18 15:06; 91年苏联解体后，来自苏联的援助彻底中断。但与落入类似窘境的朝鲜相反，越南不仅没有面临经济困难，反而迎来了经济高速发展期。 90年代初，越南与中国关系正常化，在考察后，越南认定中国广东省的改革发展模式最适合自己。他们提出“瞄准广东”，把广东当作追赶目标，甚至研究广东的每一项改革措施，选择部分加以模仿。大致来说，越南这一时期的经济战略，就是发展外向型经济，充分发挥本国劳动力廉价的优势。大量出口成衣、鞋类等日用消费品；对外出口石油、木材等天然资源，换取外汇购买各种所需的物资。在越南之前，“亚洲四小龙”中的韩国就是从劳动力密集产业起步，逐步实现产业升级的。而中国作为亚洲最大的经济奇迹，在80年代也是这样起步的。然而，与中韩等国相比，越南的外向型经济却出现了奇怪的发展特点。其主要表现为，进出口贸易逆差严重，常年对外贸易逆差为出口总额的16-20%。这与越南进出口贸易的产品种类密切相关。越南出口的主要产品除了石油天然气，主要是成衣、鞋类、农产品等初级产品。而其国内蓬勃发展的制造业也要依赖大量进口原料和零部件，真正的附加值很低。这使越南国内难以积累起巨大的资金进行投资，产业升级非常困难。注：现在想来真惊现，幸好当机立断。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 那时候只能发展国产的彩电，外汇少，都进口消费品。以后饭还怎么吃，家里还怎么过。 80年代，其实我们出口的就是纺织品，老大们。电子、家电，那是90年代才整起来的，长虹、爱多，VCD、DVD，还有飞利浦的芯片、小家电，才有了国美、苏宁电器之类的商超。 90年代产业不升级，吃饭，吃个屁。第一批su 27 以货易货换回来的。比较出名的就是牟其中，换苏联飞机。 1991年中期，南德、川航与苏联方面达成协议，中方用价值4亿元人民币的500车皮日用小商品换购四架苏制图-154飞机。 ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 在巨额逆差的前提下，越南经济的发展不得不依赖外国投资，一旦外部资金流入速度放缓，就会没有足够的资金支持生产所需的资料，其出口增长就会放慢。也就是说，越南经济高度依赖世界经济繁荣，一旦世界经济出现问题，越南就会成倍地放大外部环境的影响。在这些现实因素的综合作用下，结果就是越南的经济发展必须依赖外部环境，且要靠高通胀换高增长。从2006年开始，越南出现经济增长速度下降迹象。2008年，受金融危机冲击，越南CPI指数上涨21-23%，GDP增长率降低到6.25%。随后的2009年，GDP增长率再跌，仅为5.3%，这已经引起恐慌情绪，当年越南政府工作报告中明确提出要“避免人民陷入饥饿中”。值得一提的是，中国在越南这一轮的危机中并未袖手旁观。据美国国会的相关数据，中国在2002-2007年间向越南提供贷款和投资达50亿美元。2009年的统计数据称中国援助越南占中国对外贷款和援助总额的0.6%——这个援助力度有限，相比之下对坦桑尼亚援助达到4.6%。但是对于GDP不过1000多亿美元的越南，这无疑是雪中送炭。 2011年，越南GDP增长率回升至7%，国际上部分人认为越南正在走出危机影响。但当年其CPI高达12.6%，实际通胀率更高，显然仍是“高通胀换高增长”的路子。此后越南经济增长率再次下跌至08-09年时的水平，危机再次到来。与这2011年冒头的新一轮经济乏力同步，南海局势出现了微妙变化。2011年5月底，越南国家油气集团‘平明02号’在中国海域开展勘探，电缆被我执法船切断。6月中旬，越南租用的法国探测船VIKING 2号再次试图进行海洋勘测，我执法船再度切断其电缆。以此为标志，中越又现紧张气氛。越南在经济不景气、石油开采量遇瓶颈的情况下，在南海问题上态度日益强硬，最终撞上南墙。这一举动与其经济形势是密切相关的。国内媒体在提到越南“革新开放”的时候，往往会注意到越南在经济改革的同时，还快步进行政治改革。有些媒体甚至将越南的经济高速发展与越共的政治改革联系起来，认为越共的政治改革是越南经济发展“健康度”高于中国的原因——至于越南经济到底哪里比中国“健康”，正如我们前面的分析，他们也说不出个子午卯酉。; 554 次阅读|1 个评论

分享一图流：为啥越南美国跳得这么高: 热度 34 寞洑 2014-5-17 12:11; 国内有媒体报道说中国手法比较粗暴，导致越南强烈反弹，国际社会普遍同情越南，尤其是美国已经批评中国鸭霸，中国应该和越南好好商量，云云。看看以下的图，就知道他们不是扯，就是给美国敲边鼓的。以前看过一片介绍越战越南游击队员战术的文章，说越南游击队员如果与美军遭遇，立刻用AK47无目标狂射三次，然后倒入草丛不见了。越战越南胜利后，政策制定也同他的游击队员作风一样，咋咋呼呼，举止轻佻。可是他忘了没有旁边的“不动如山”的中国给他坐镇，他那个上蹿下跳的打法根本不可能胜利。可惜，越战美国失利导致越南自信心膨胀，自此政策制定以“心比天高，命比纸薄”的模式进行，79年以后似乎收敛了一些，可是骨子里还是一样。我看这次越南折腾，最终也是同样的结局：一阵吆喝之后，忽然跃倒进草丛中，不见了。; 913 次阅读|1 个评论

分享越南怎么了（转）: 热度 2 gordon 2014-5-16 03:03; 说下越南经济：越南从所谓革新开放以来，一直面临一个问题，资金不足，为了解决这个问题，却又过早的开放了金融市场，造成金融市场非常动荡。经济持续恶化，越南2013年平均通胀率维持在15%～23% 之间，八月份曾经达到过28.2%(今年一到四月份在12-15%，越南央行竟然认为通胀得到有效遏制，尼玛) 评：资金不足，计划经济国家的老毛病了。计划经济它是生产不足，刚改开，都会面临建设的问题。有的国家是因为基础建设薄弱，例如不发达国家，是这种原因。股市动荡的没法看了，2006年，越南股市以144% 的累计涨幅傲视全球。在截至2007年3月12日的两年时间内，越南VN 指数暴涨了近5倍，牛气无人能敌（这里面有汇丰和花旗功劳）。不过，今年以来情况发生了根本性的转变。两年前荣膺全球最牛的越南股市正在创造又一项新纪录：年内迄今跌幅接近八成（也有汇丰和花旗功劳），楼市也不好，胡志明市，楼市已经跌幅75%。越南盾汇率也没法看，为促使越南盾对美元升值并降低通胀，越南央行自2007年底至今先后三次提高每日越南盾兑外币交易浮动幅度至2%。同时，越南央行设定了每日参考汇率。然而，越南盾情况却不见好转。评：完全，1997年东南亚危机泰铢的节奏。同时还有大丑闻，越南第九大国企——越南造船工业集团在2010年宣布负债42亿美元，必须重组，但到2013年，这个企业重组经费已经投放超过100亿美元（越南2013年GDP 才1703亿美元），窟窿弄不好了。所以说现在越南黑市上，美元和人民币兑越南盾超过官方溢价180%到200%，私人外汇存款基本不存在越南国有和私人银行，喜欢存在外资银行，美国花旗银行竟然是越南私人存款第一大银行，想不到吧，越南国有最大外贸银行，类似于我们中国银行地位的越南外贸银行，日常外汇头寸竟然要向花旗银行拆借，奇葩不？ ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× 慢慢弄，它太急了。以前我们援助越南的东西，不是那么简单的，那是苏联援助中国的，中国又转去援助越南。北满特钢造炮钢的化学冶金，工厂始建1952年，1957年11月全面建成投产，是我国 "一五"期间兴建的156项重点工程中唯一的特殊钢企业。 2002年底开工的宝钢5米宽厚板轧机及配套连铸项目，2005年2月投产。宝钢5米板生产线，高铁，现在应该达到了日本在二战时大舰巨炮时代的水平了。靠民用钢铁这样走啊，整整要走50年，还是低消费、高投入的50年。日本那种的。 1945年二战结束，倒退50年，应该是1895年，刚建国应该是1895年的水平。汉阳钢铁厂还算是不错的，有点枪炮厂，可以生产铁路的钢轨。二战时的高射炮，肯定是造不了的。二战时，高平两用高射炮是一个难点。象步枪，枪管的钢材就是个难点，比冲锋枪对钢材的要求高。民国时期净是冲锋枪、手枪弹。 1895年4月17日清政府与日本签订《马关条约》，1月5日,德国物理学家伦琴宣布发现X射线。这个也很重要，中国的物理学和伦琴射线也很有关系。一五，苏联援助的军工技术，需要甲午战争打胜，然后民用钢铁工业在大舰巨炮时代，高速发展50年。中国的增长速度不比日本快多少，国防开支都拿钱算，别拿武器算，把这个因素剔除了。没有增长那么快的。; 378 次阅读|2 个评论

分享目前越南被砸企业，大陆5家，台湾120家，日资17家，南朝鲜26家，新资3家，德资1家， ...: 热度 8 silentdarkness 2014-5-15 15:47; 据网友@战争事典主编援引统计数字，目前越南被砸企业，大陆5家，台湾120家，日资17家，南朝鲜26家，新资3家，德资1家，马（来西亚）资1家，中资工业园基本安全。越南这是要干啥啊，哈哈哈哈哈; 632 次阅读|4 个评论

分享兔子在西沙跟越南对抗的照片，这要是撞上去，越南的船是不是要翻掉了？ ...: 热度 2 silentdarkness 2014-5-15 14:25; 691 次阅读|5 个评论

分享越南被烧的大多是台商: 热度 69 晨枫 2014-5-14 21:47; 据报道，越南被打被烧的大多是台商，还有部分日商也被涉及。看来南海应该经常来一点事，加深全世界的印象：台湾本来就是中国的一部分。不过台独的问题就大了：这岂不是逼着他们发明台文、台语？看起来不能像中文，听起来不能像闽语，连日文都太像，用了那么多汉字。台独任重道远啊。; 1550 次阅读|29 个评论

分享泰国和越南，谁比谁稳定？: 热度 50 熊掌 2014-5-14 21:43; 明天中国台湾省的投资代表团来我工业园参观，我能不能在PPT里提到----泰国安全、稳定，适合投资捏 ?! 上次去台湾做推介会，大屏幕上介绍强调泰国“政治稳定，社会安全”时，下面哄堂大笑，因为----恰好泰国军方刚刚政变。这次台湾投资商来，恰逢红黄两军准备曼谷决斗，我大中华的--台湾、香港、日本等厂家在越南被打砸，在这个比烂的年代，我该如何突出泰国的优势呢？; 2075 次阅读|20 个评论

分享感谢越南的抗议: 热度 1 gordon 2014-5-12 16:58; 感谢越南的抗议中断了惯性的链条。我怀疑老大还是打得老算盘，加大投资，利率上升，发货币，物价上涨，向市场上抛物资。国企和银行是一块的，又能拿低利率贷款。大企业投资挤占小企业生存空间，只有抱着党妈大腿才能生存。国家管控布的这种局啊，很难破。油价下跌我就觉得不对劲。中国经济发展到现在这个阶段，非得让老百姓手里有钱不可 , 非得国退民进不可。正是因为老百姓手里没钱，所以生产效率低下。国企手里有钱，由于激励机制的问题，生产效率低下。为什么不能把国企的钱转移到老百姓手里呢? 国军总是正面战场，这次我们应该感谢的是越南。注：行为经济学的一条规律，长期太累或太穷会变傻逼。注意力被稀缺资源过分占据，引起认知和判断力的全面下降。将心比心，原谅那些愚蠢的行为吧，他们其实不是故意的。; 362 次阅读|1 个评论

分享中国海警猛烈撞击越南船只舷号44044: 热度 30 寞洑 2014-5-8 04:41; 死死哦死死，中国海警穿喊着号子冲过去了！; 1392 次阅读|14 个评论

分享中国海警船在南海撞击越南海警船，双方水炮互射: 热度 62 猪头大将 2014-5-7 21:18; 有诗云：今日天晴碧波高,领舰桅上D旗飘。号令蛮船闻风遁,大爷管撞不管捞！越南方面消息平台现在中国船只已经增加到80艘。 5月2日，中国派出27艘船护卫。5月3日，派出37艘船护卫。 5月4日上午8点30分，中国广东海警44103向越南海警CSB-2012左舷发动撞击。CSB-2012 闪避不及，船尾右舷角落约1平方米面积的钢板塌陷，船上的一些设备被毁。 5月7日中午12时，退役移交的潜艇救援舰中国海警3411向退役移交的韩国海警船越南CSB -8003发动撞击。中国海警船全部撤下炮衣，准备随时开火，局势十分紧张。双方展开了激烈的撞击和水炮射击，越方已有6人被飞溅的玻璃碎片割伤。越南表示，越方已经表现出高度忍耐和克制，将使用各种必要措施将中国钻井平台逐出越南水域，将优先考虑和平措施。若中国船只继续撞击越南船只，将采取报复性措施。水炮互射; 个人分类: 越南|1863 次阅读|33 个评论

分享马来总理默认飞机被劫持可能失联时间为当天8:11: 热度 2 天狼星 2014-3-15 17:41; 【马总理纳吉布发表声明要点】在刚刚结束的马方发布会持续大致12分钟，要点如下： ①客机的联络系统被人为关闭； ②可能折返，可能是蓄意而为的结果； ③客机最后一次联系时间是马来西亚时间8时11分； ④仍在调查是否存在劫机可能性； ⑤目前还无法确认失联飞机的最后位置。太不可思议了，为什么一套卫星数据可以给出两个方向？朝向哈萨克斯坦那条路越过越南缅甸泰国青藏高原，这可能吗？沿途防空网都是瞎子吗？这是黑我天朝空军吧。向西南那条航线，横穿马来本土两大主岛啊，结果马来空军还只能给个不确定的答复。前两天最远只敢给出霹雳島这个地点，修改一下内容，越过马来本岛，从霹雳島附近进入马六甲海峡，接着的航线必然穿越印尼本岛苏门答腊，现在球已经踢出去了，看看印尼怎么回答。; 563 次阅读|2 个评论

分享越南搜救队在行动: 热度 17 假如十八 2014-3-9 09:38; 952 次阅读|3 个评论

分享据说失去联系的航班已经降落在越南某小机场: 热度 22 假如十八 2014-3-8 10:22; 已经被证否。因为雷达故障所以降落，不过没确证。祈祷是真的。; 368 次阅读|11 个评论

分享越南抓捕金融业大亨阮德坚导致股市大跌: 热度 15 bayer 2012-8-22 17:19; from 东方早报只是转载不评论 “阮德坚的被捕是越南共产党上月开始的一系列加大打击腐败行为举动的一环，执政党想以此来显示其正在处理高层腐败……要抓大鱼。”——越南问题专家卡尔·赛耶 - 银行业巨头阮德坚涉非法交易被捕越南股市大跌 - 央行出面避免恐慌越南政府反腐败向纵深发展，出重拳打击国内的金融寡头和利益集团。据越南媒体报道，20日，越南金融大亨阮德坚因涉嫌多起非法交易被捕。消息公布后，越南股市21日大幅震荡。阮德坚是越南最大的银行亚洲商业银行的创建人之一，也是河内足球俱乐部主席。阮德坚还是其他一些银行的股东，是越南具有重要影响力的人物。越南媒体称，阮德坚被捕的“冲击波激荡全国”。执政党要抓大鱼越南公安部犯罪预防科的一名官员称，阮德坚20日晚上因涉嫌妨碍商业活动罪名被捕。越南国家银行行长阮文平随后称，阮德坚旗下的三家公司被指控进行不正当交易。调查人员20日晚在阮德坚河内的家中进行了一个小时的搜查，查获部分与涉案活动有关的文件。越南警方称，阮德坚被捕是因为警方收到多次有关其旗下三家公司违反法律的投诉。这三家公司分别是BB贸易投资股份有限公司、ACB河内投资股份有限公司以及亚洲河内金融投资公司，涉及城市工程建设、房地产、酒店等相关行业。阮德坚出生于1964年，毕业于越南军事技术大学。随后在越南国家服装纺织公司工作了近十年。1994年，阮德坚和朋友共同创立了亚洲商业银行，该银行迅速成为越南非国有商业银行中的老大。近年来，亚洲商业银行又对其他银行进行投资。有报告显示，阮德坚和他的夫人都在该银行中持有股份，价值高达9.12亿美元。此外他还涉猎足球行业，是河内足球俱乐部的主席。他对旅游业和服装业亦有浓厚兴趣。2011年，他被越南商业杂志授予“年度企业家”的称号。澳大利亚新南威尔士大学越南问题专家卡尔·赛耶认为，阮德坚的被捕是越南共产党上月开始的一系列加大打击腐败行为举动的一环，执政党想以此来显示其正在处理高层腐败，“要抓大鱼。” 在越南政府监察总署和世界银行于8月16日联合举行的2011年反腐败倡议计划中期评估会议上，越南方面承认，越南经济、社会等领域的腐败现象呈上升趋势。越南和国际经验表明，仍可以通过实现公开透明遏制腐败，其中鼓励居民参与反腐败是重要措施之一。采取措施预防挤兑由于阮德坚被认为是越南金融界最具权势的人物之一，他的突然被捕引发越南金融市场震荡。昨天早上，胡志明市证交所和河内证交所交易指数分别下跌15.24点(跌幅3.49%)和3.01点(跌幅4.26%)。越南国家银行行长阮文平昨天中午称，阮德坚只是亚洲商业银行创始人之一，他的落网和亚洲商业银行没有直接关系，所以该银行的储户可以放心。国家银行已经下令让相关部门采取措施确保该行具备一定的流动性资金，以避免出现储户大规模的挤兑行动。亚洲商业银行副总经理兼发言人阮清隧也称，“(阮德坚的被捕)只是其个人问题。”“阮德坚已经不再是最主要的股东，只持有5%的公司股票。”阮清隧强调，阮德坚的被捕不会影响公司的正常运行。目前越南政府正面临很大的坏账压力。有报告称，截至3月底，越南商业银行坏账额达202万亿越盾(约合97亿美元)。与众多亚洲国家类似，越南政府也在2008年至2009年之间的全球金融危机当中，采取了众多的刺激措施，向该国的经济注入了大量的资金。如今，这些借款人面临着较高的偿债难度，特别是房地产领域的贷款。市场开始普遍担心，越南经济的稳定性是否会因此受到影响。越南国家银行行长阮文平6月曾表示，在截至2011年年末，越南银行业的总坏账率已经从2008年的3%大幅攀升至6%，如今已经处于10%的水平。; 819 次阅读|10 个评论

分享讲个和最近的保钓闹剧有点类似的事情: 热度 28 洗心 2012-8-16 17:47; 越南有批人特“爱国”的就领土问题抗议中国，也抗议越南现政府软弱，不但在越南国内抗议，也满世界飞到各种国际会议上抗议。这些人是些什么来路呢？不少一手挥南越龙旗，一手挥星条旗的南越遗民。这是2011年11月亚太峰会期间我在夏威夷亲眼所见，还专门去和这些美国人资助的越南“爱国人士”聊了聊。; 908 次阅读|8 个评论

分享转载: 越南第三贴：转轨成功尚需时日: 热度 5 飞影 2012-5-10 16:41; 越南第三贴：转轨成功尚需时日 http://xueqiu.com/7466783427/21658681 我在上学的时候一度非常迷制度经济学，对于以经济学视角观察人类行为、制度演进充满兴趣。本帖所讨论的话题实际上在此类学问中最为基本，却也争议最多，并无定论。之前的帖子中有朋友质疑越南能否成为下一个中国，我对此毫无认知，我花这么多时间码字其实和这个命题没有太大关系，我只是想知道制度转轨+制造业西移能否带来投资越南的机会。经济学家解释中国改革开放三十年的成就，大致上离不开这些基本要素制度转轨（市场经济、区域竞争等等），制造业转移（劳动力成本优势，外来投资），人口红利（消费前景）。据我简单目测，越南的情况和中国有很多相同点，自不必多说，不同点也非常明显。如何以合适的调调来讲清楚这些差异是个问题，我试图以我这几天的观察简单描述，但必须申明，这只是我的目测（因此只是感觉，不保证真实性），同时也是基于投资视角的目测，谢绝谈论政治。 1，越南最大的问题是通货膨胀，这是普通民众的最大不满。在越南，房价最终的成交是以黄金结算的，按我见到的一位南越华人的意思，“如果用越南盾结算，卖方会误以为要币制改革钞票很快成废纸了”。之所以出现这种情况，主要是因为货币贬值太厉害 2，腐败问题确实普遍存在，但这种腐败主要是核心部门的签字权、审批权。和普通百姓最关联的腐败是交警的腐败，越南很多公路是没有红绿灯的，对于这个摩托车上的国度（西贡900万人，400多万辆摩托车）来说这是巨大的隐患，交警晚上会在没有红绿灯的地方巡逻并可以随时开出罚单，如果车主愿意，可以以相对罚款较低的钱贿赂交警避免惩罚，据介绍，交警已经是越南最好的职业之一 3，政府效率低下（也可能是资源掌控力不够），基础设施建设十分缓慢，西贡7、8年前就说要搬迁市内的机场，但到现在都没有动静，说是没钱。前几年提出的高铁计划也被国会否决，因为怕借了外债还不起。关于政府没钱，我没有看到数据，但至少很多地方的政府办公楼、党委办公楼都是法国殖民者留下的百余年的建筑。很多越南人认为政府干不成事。但我认为这并非是坏事，政府的资源集中度不高在长久看应该是优势。至少就我所观察，越南很多酒店、餐馆、咖啡馆集中的地方都非常漂亮（很多都是法国人留下的），这种自发的集中并无政府太多“规划”。市场自发带来的区域集群从长久看具有较强的生命力。当然，基础设施不健全对越南的发展造成很多不利影响。高速公路这块，越南没有真正意义的高速公路，时速必须60公里以内，摩托车也会在上面走；铁路还是法国人留下的，也是60公里每小时，根本满足不了现代经济的需要。我个人认为，政府掌控资源能力的不足在长期看应该是优势。其他优势包括： 1，没有太多文化传统的羁绊越南18世纪之前用汉字，后来法国传教士发明了越南文，越南人都能接受。今天，越南人可以访问fb、twitter，在家可以收看cnn、hbo、cctv5等美国、日本、香港、中国大陆的电视节目。 2，越南处于亚热带，越南人非常勤奋，民族性格野心勃勃至少我游玩了西贡当地的一个小岛后终于明白了为什么美军在越南战场失败 3，越南南部的市场化因素已经非常浓厚，西贡人的思维方式，尤其是当地华人的思维方式，不会比中国老百姓落后太多。这和西贡解放前已经是当时亚洲较为发达的城市有关，解放后和国际社会相比远远落后，另外华人的社会地位在解放后一落千丈我个人认为，只要越南的通胀回归平稳，民众对政府管理经济的信心和信任度都能提升，投资越南的机会将非常明显。实际上，这几年越南在外国的侨民已经逐渐将资金投到越南境内，我听到的数据好像是2010年是2009年的很多倍，达到280亿美金（具体数据记不得了）。; 个人分类: 百态|60 次阅读|3 个评论

分享转载:越南第二贴：消费的狂欢刚刚开始: 热度 3 飞影 2012-5-10 16:40; 越南第二贴：消费的狂欢刚刚开始 http://xueqiu.com/7466783427/21653300 从逻辑上来说，我应该先讲讲越南人如何致富，再来说越南人如何消费。但关于越南人如何致富，我还没有太多概念。当然，体制变化带来的效率提升、全球制造业的进一步西移，至少构成了越南在未来十年快速发展的潜在可能。所以，讲讲消费的狂欢也合情合理。我在本次旅途中第一次想到消费这个词是在北京飞往河内的航班上，机上有免费的《越南西贡解放日报》中文版，其中有一个版全部是广告（不会超过20条广告），和国内都市报的消费信息版有点类似，其中主要涉及四类：1，买房卖房转让地皮；2，销售ipad3等电子设备；3，壮阳药；4，国际旅行，其中第三和第四类占据主要版面。当天晚间从河内坐中巴去往下龙湾的3个小时车程中，我第一次对越南人的消费有直观的印象：当地时间晚上十一点之后，一路上仍可见路边店营业热热闹闹，主要类似国内晚间的大排挡。这样的大排档人均消费一般也要二十元人民币，而沿途一些地方上班族的平均月收入不到八百元人民币。这样的街边大排挡非常多，另外非常多的是咖啡吧。整体感觉越南男人很舒服，据导游说，男人下班后直接去喝酒很晚才回家是常态。而今天晚上的所见所闻让我认识到，尽管绝大部分越南人的消费能力非常一般，但前景非常值得关注。今晚在越南的顺化停留，顺化是越南中部的著名旅游城市（越南中部是越南最不发达的区域），越南解放前是阮氏王朝的首都，我理解顺化类似中国的西安。顺化没有什么产业，主要以旅游为主，主打的是非物质文化遗产和皇城。此地的农民家庭年均收入7000元人民币左右（导游介绍），城市里的双职工家庭年收入应该在2万元以内，具体数字可能会低一点。顺化最大的消费场所是当地新开的BigCsupercenter，为了观察当地老百姓的具体消费情况，我特地观察了一个小时。晚上8点半之后到了BigC，一层百货，二三层超市，四层是青少年娱乐。超市的人流量和北京的家乐福是一个量级，顾客对超市这种业态仍处于兴奋当中。老太太还不是很会坐手扶电梯；年轻人在3D电视展示区随电视中的画面和音乐手舞足蹈，但五六千元人民币看上去对年轻人来说是天文数字；成群的小学生初中生在图书区看动漫，一本机器猫漫画3块五人民币，看上去有的学生把这当成了约会场所。和巨大的人流相比，结账台前的顾客并不多，每个结账台前的排队人数不会超过5个人。一方面，确实有一些人把超市当成了娱乐场所不购物，另一方面很多人只买几件小物品结账很快。据我目测，购物满100元人民币的就算是购物很多的了。在巨大的人流中，保安显得比较惹眼，感觉失窃事件应该不少。同去的中国同胞认为BigC的物品质量有待提升，但从价值4000多元人民币的三星笔记本前观摩的年轻人的眼神中，可以看出这应该已经是顶级消费品了。四层的娱乐区，KFC开了个店，但我看到的是，只有三四桌客人，相反整个娱乐区至少有100桌年轻人，他们大多在消费本地的小吃和饮料，显然，价格是重要问题。忘了说，整个BigC一直在播放越南人翻唱的曾经的港台流行歌曲，比如《新鸳鸯蝴蝶梦》。顺化人对超市的热情、对消费的渴望、以及对消费的无力，于我并不陌生。20年前，我老家所在的乡镇刚刚引入百货商场，本地的供销社开了本地第一家百货商场，村民们把商场当成了本镇最大的社交中心和娱乐中心，但真正消费的同样并不多，数月后热潮才逐渐消退。如今，大型超市已经成为本镇的主要商业主体，本镇农民的消费能力也丝毫不弱于本地的城市居民，轿车已经走入寻常百姓家。我对越南充满信心。; 个人分类: 百态|48 次阅读|2 个评论

分享转载: 越南第一帖：下龙湾的游船: 热度 6 飞影 2012-5-10 16:39; 越南第一帖：下龙湾的游船卢山林 http://xueqiu.com/7466783427/21651015 这是我第一次来越南。但应该不是最后一次。躺在下龙湾游船的躺椅上的时候，我是这么跟自己说的。尽管下龙湾的风景显然不及桂林的漓江。在过去的36个小时里，我从北京飞河内，从1978年改革开放的中国首都北京，到1989年改革开放的越南。游下龙湾，逛还剑湖，但所有的自然风光都是浮云。我很愿意在本帖以及未来几天的帖子中还原我眼中所见的越南——从某种程度来说，我一直对赵丹阳投资越南抱有神秘的好奇，而这份好奇此刻已经变为敬佩。很抱歉我的叙述可能会略微激动，而此前我没有做任何关于越南的功课，加上我还没有来得及梳理，所以我的叙述可能会有点凌乱。但我很乐意让在各位面前展示我所见到的越南，越南不完美，但底子扎实，潜力无限，期待更多具有全球投资意愿的朋友关注越南。越南印象之一：下龙湾的游船下龙湾是越南最著名的旅游景点之一，每天有8000到10000名游客在下龙湾游玩。下龙湾的自然风光和桂林的漓江有些许相似。在下龙湾，绝大部分酒店都是私营产业，这个并不奇怪。下龙湾的国有旅游管理机构（或者是公司）掌握了所有旅游景点的特许经营权，即门票收入，国有的旅行社掌握了国外游客的客源，因此他们是旅游产业发展的主要受益者，奇怪的是，在整个下龙湾的旅游产业链中，国有经济本来可以掌握更多，但现实并非如此。民营经济、个体户包揽了剩下的所有环节。下龙湾的老百姓在过去二十年的旅游开发中通过积累很多都成了酒店老板，我观察，这些酒店的设施要超过国内很多著名景区，实际上，在此之前我根本没有想到越南的私营经济会如此发达。越南实行土地私有制，河内不错地段的地价在一平米5、6万美金，即便公寓的房价也在2万一平（远远超出我想象），热门旅游景区的地价自不必说，所以这些酒店老板即便在国内也算得上有钱人。这些酒店中甚至已经有出现在越南股票市场的。一家台湾越南合营的股份公司皇家国际股份公司于2005年上市，皇家国际旗下的主要资产之前是一家拥有100多间客房的四星级酒店，现在还包括两家和喜来登联营的五星级酒店而在国内，漓江孕育出的上市公司 $桂林旅游(SZ000978)$ ，毕竟还只是拥有特许经营权的国有主导的股份制公司。令我体会更深刻的是载游客入海的船东。下龙湾大约活跃着400到500只私人游船，所有游客都是乘坐这些船只，大部分游船都是当地渔民经营的，他们向旅游局申请经营许可证，即可接客。普通的木船造价2、3万美金，渔民两三年收回成本，也就是说渔民一家年收入（可以理解为利润）在1万美金左右。这意味着下龙湾的渔民在游船经营这一项上一年大概有400万、500万美金的净收入。海鲜经营商也都是私人经营，他们向旅游当局申请牌照（应该要交纳较高的费用），在游船出海必经之地安置渔场，高价出售给游客，船东帮忙加工收取15%的消费。坦率说，价格奇贵，和北京的酒店差不多。但很多无力经营游船的渔民会在海上向游客兜售便宜的海鲜，价格不到渔场售价的一半，甚至更为便宜，当然这个不被旅游管理当局认可，但旅游当局也并不怎么管，只是这些渔民必须在游船经过了渔场之后的交易才被默许。依靠特许经营权生存的国有机构，和我们这样的旅游消费者似乎并不发生直接关联，唯一直接关联的是来自国有旅行社的导游，但这些导游在国有体系中收入颇微，他们主要还是靠游客和私营机构、个体户的交易或许一定提成。在越南，国有企业并不是理想的工作之地，导游也告诉我，国有体系赚不到钱。除了税务局、警察、交警（当地人称为黄狗，可见普通百姓的厌恶）可以通过灰色收入过上不错的生活外，大部分的公务员岗位也不被认为是体面的职业。而那些经营游船的渔民却被身处国内最大的国有旅行社的导游无限羡慕。这是这个国家最大的福音所在。; 个人分类: 百态|52 次阅读|3 个评论

分享越南真是中国的好学生啊: 热度 9 晨枫 2011-12-22 09:00; 中国、越南于本月11日在北京签订《关于指导解决中国和越南海上问题基本原则协议》。双方承诺，今后将加大海上问题的谈判力度，寻求双方均能接受的解决办法。……两国将坚持“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”的精神处理和解决海上争端，…… 中国、越南又于15日发表联合声明，强调“不让任何敌对势力破坏两党两国关系”。这里面诡异呀！中越就南海问题降温，这是可以预料的。中越都不希望损失在南海的利益，但中国不希望南海的事情闹大，越南则不敢把南海的事情闹大。在没有更好办法之前，双方先降温，然后该干嘛还干嘛。这种“以革命的两手对付反革命的两手”的花招，中越两国都烂熟于胸了，台面台下配合默契。 “好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”，有点肉麻，不过算是东方特色吧，忍一忍，也就不吐了。诡异的是，“不让任何敌对势力破坏两党两国关系”，这敌对势力是谁呢？在南海，其他南海国家都比中越小，对南海纠纷的涉足程度也小，谈不上敌对势力。韩国、台湾更加谈不上，日本、印度对南海居心叵测，但也份量太轻，俄罗斯、澳大利亚对南海根本置身事外，不值得中越声明特别提一句。这敌对势力只能是美国了。美国不是支持东盟、尤其是越南跟中国争夺南海，在中国眼里是敌对势力好理解，怎么也成了越南的敌对势力了呢？实际上，越南有和中国利益冲突的一面，在南海，在国际贸易（越南的轻工出口和中国直接竞争），都有冲突，但越南不笨，知道厉害。 1、美国再怎么支持，不可能改变中国就在越南大门口的现实，和中国作对不能闹大了，闹大了没有越南的好处。 2、中国崛起不可阻挡，美国都挡不住，越南就别指望了，和中国冲突双重地没有好处。 3、反过来，和中国关系搞好了，可以搭中国发展的顺风车。如何在保护越南南海利益和搭中国经济顺风车上达成平衡，这是越南最大的政治挑战，而不是向美国一边倒。 4、越南毕竟依然是共产党国家，美国的支持和颠覆只是翻手之间的事情，颜色革命的先例看多了。 5、越南的社会、经济发展也在走中国走过的路，中国有的问题越南一个不少，甚至更大，因为旅美越侨的数量和影响更大，越共稍不小心，就有被颜色革命的危险，过度渲染南海问题，很容易使民族主义和颜色派走到一起。 6、在南海降温有助于巩固既成事实。大家都心知肚明，南海最后是一个讨价还价的问题，谁都不可能独吞。巩固既成事实，才能实质性地确保南海利益，过早摊牌只能鸡飞蛋打。越南的这些伎俩其实和中国对付美国的伎俩有异曲同工之处。不同之处在于，中国有在综合国力上接近甚至超过美国的可能，而越南永远不可能在综合国力上超过中国，这决定了越南的政策取向：斗争和妥协相结合，近期内能斗则斗，远期内准备接受妥协。; 23 次阅读|0 个评论

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