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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
; Z% I1 b7 ?7 `0 o
8 s; ~4 ?  k: _8 H/ M5 b+ F乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。  O7 e+ i$ ~1 v: h8 p- B
# S% v9 n5 I7 i0 H/ H

8 w3 }% y2 |" V4 U& \' J- [美国军援一览表
; O" H9 g: w: O9 V1 C
7 `) K. A0 M% |6 G8 t: B, c/ g( u无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
2 N/ l4 @9 t4 f& W! f& R% F0 V& w6 w+ k# u
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
+ t; M8 b: I4 O
3 C* ?3 q) `2 a6 H$ [- R' z& b美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
: O) z* t, n& }- ~6 V) q7 O  A6 F$ }) u$ M* v
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。6 T6 S8 H% s& s# n+ N, q' q# O8 K
" u. H7 O2 h6 m* c
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
' Z: H$ Y) P$ U: M: \. `4 f6 C# Y- D8 J" t& ?6 c) k
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
. _+ N+ F$ b4 f: ]- Y4 p, Q6 i  D2 f8 p& G
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。- o7 P$ X* o: o# O! o9 \

, E; Y6 X! s( W美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。7 w  [9 T9 I" a& ?- B4 [) [

; w3 ?& }2 G% O: e& p+ t美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。: U! E6 z& P0 g" G, p" i
7 {4 h! V% A9 Z' q
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
5 e* j8 j, e9 \3 w0 @. m- f% Q7 D1 w$ A" L+ k" S1 J( k
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
- F5 W% ]% V9 M5 p$ S- ]; u
; ^# e$ e; w. ~: s2 b; O  |轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
: a5 o5 `: T4 Z3 _. X. L
; _* V7 P' p- [2 \! F- j“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。$ o- k! [9 b$ M5 y; {* D) j/ b" f+ v

, G3 ^" {+ L$ ~+ O4 g! S乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。0 v7 B$ X4 f, p8 S) ~9 Y

* i7 ]: |  {& S) C. W据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:587 ?2 f: X; Q" y, ], n: [
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    # t. M9 i6 o- k% Y# n  @  ]' K
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:077 @. R+ M+ \# v7 g+ q9 A  ~
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    . {; `9 Q' z3 Q
    7 z8 Y  A: y; c2 _* y“俄军的装备和压力也在增加”4 N2 V$ U. i1 H- u( R; {6 G0 b

    8 s; G+ Y& b: _  ]1 U! i---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?, |" V! p4 g! \$ c
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    9 o1 r$ y6 q) `; L中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    ! O3 \/ p7 O+ Z白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31% @8 g0 g- G$ Z3 `
    “俄军的装备和压力也在增加”8 s- R% B, c" p, ]) }; e& N
    , `% |: ]" _" Z  H. c; E
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    7 W: U; }) |6 A

    ! ~% I  G  R! m& w4 y% \中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:375 V# A& \: Q; f8 r& d
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    9 n) _* q# x9 K% a  Z6 R2 `
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48% X3 r! Q0 c5 F# [: S
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    : d/ H% s2 F( |0 {2 l, n再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:401 T! G9 L5 ?. u
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    7 [, h# V% G- D, m3 f* x3 K0 B5 i
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2865 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42* }% L, V8 L" w. ~) b* N% `
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    5 U  K3 ]! k: Q* A$ Q
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:186 q4 z0 D; S( M- L0 H, H
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    , q! z- J0 @2 E/ n+ V+ ~. z那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1931 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    & g3 O9 D# u. D+ U. d2 V4 b不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    8 b& a3 S8 l* }; H- U: |
    俄乌战场惊现土共弹药!" V2 w2 e& y" F7 d  q/ L
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment3 t$ ?9 N3 F; M! d
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    1 m2 ~1 E3 ?* ?6 c* w% w  Y5 @4 M. S+ J4 J
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    % z% a  d% t* V% h) j2 n8 X* t& N) p
    2 q6 ~( U# U  Y5 d1 o边打边武器研发换代都是常事。
    5 ]9 z, @/ X( L. u; e1 s9 Z! m# a8 H2 O
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2865 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    / E, M2 M6 M$ l; D5 K# P0 z那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    * z% a4 z* a: x5 H: ^: S0 D( q# w就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2865 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    2 A0 L6 d7 I$ g/ D* c1 J俄乌战场惊现土共弹药!0 j; ~3 d0 k8 x  B$ \# Q, ]
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    $ L  \: ]5 P# N% i* |2 v& k这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1931 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11& U& u" [+ F# v4 c, m. A) U" R
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    & B- d2 s2 C% X2 c8 F' _' d5 I& [% t2 q* I
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:070 r! h7 a4 s! Z) n1 J
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    3 t: C- c5 x5 R; g( a那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    ' \: N8 K7 x/ x! _
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    6 H! U" n: Y* \, E% U" u发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    3 o/ k& n7 b- M: ?4 ]+ ?
    & {6 h: D( k" X3 d( O
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    8 o! e. \& u- E
      b4 W% @- g. Y乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    / r3 ]( n2 o: X; I/ U  G2 |
    : I$ O; ~" o# n) b# U- ]乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    + M% E+ i  C, S* w( d中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    0 ~3 \4 ~: A: T2 b3 I$ j
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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