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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

6 q, K5 G; ?8 R1 H, `/ |. K7 S" i0 R$ i5 t, s8 O3 K2 W

, J  {; o5 A- w7 A8 p巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户# M8 X9 r7 o4 H9 p' w

" d1 H: g$ a: u. R5 J- G, m7 k( {5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
: g5 Z: @: Y* c3 w, s4 D+ o
$ r: X# R) M8 _# i: o) G# R阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。+ n4 Z3 C" D# C1 p& ]& N

; q) |6 y6 E. @( z6 W9 d1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
" ~2 P* L( u& B, I7 c! L3 V) A" h  Y

* g% g6 @: e. X/ c7 A; O$ ?3 I马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
. K! H( W  V/ X; L6 N( r) n: C2 K7 {
. T! S/ g3 D, k5 w, @2 U5 Z
现在只能用A-4AR糊弄事了' |7 a7 B4 T+ U( U

* I0 ^# f% g; f( D* i进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。* S. I0 O/ b) h3 z
, \: W/ n3 z  S+ n
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
# }  Q7 h# b3 O, n/ k
: q0 C+ v3 d4 Q2 G( m3 f. W+ u* K阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
# Y5 j+ ^+ A  w6 M) L
5 I9 ?( V7 f: d1 g% a, O阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。; |8 ^* o, m7 u% _

3 W4 t4 D4 {7 F西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。/ f. \7 W0 `6 H- z5 M" ~1 E" l6 M
/ r# ~1 O8 A# ]6 a5 R% r3 _4 ^  P
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。6 l. ?8 U9 n# P
8 x6 U6 c+ {" H! P
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。5 Q. t8 G2 p1 M5 f- r
/ q2 ~2 k+ O2 i, N4 t
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
& N5 t; B$ Q0 {4 c! s2 J) m8 |3 ^1 N) N. q* A
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
- n3 l; N  {  O; N8 V( O/ Q
3 s/ d" j# V9 f3 b帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。( k2 V+ V+ }2 g5 T) v# G( \1 m/ j

  \6 G, P! r0 m+ `- H! a" o2 ]$ G* F% |! M
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
, u& D0 E; _9 [- T7 j7 |+ h3 j' z% s& J* ~

! f9 Q7 R) g# C+ r但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
* s3 l! r5 f- N( v8 @' D
, C6 \9 g& K3 y2 b  [阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
: j) i% l2 f- ~7 ]: ?2 o6 M: Z8 h: g6 x  [3 _3 r
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
# F  T0 w: D) O! \
% w4 M  l% p% m+ U; [4 x- C二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
% n* Y) I0 R: O# E: S$ R7 W/ C. I" L4 a
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
3 _, f- t4 ^2 A1 l0 _' D' D2 ^
; V' z+ f* F1 k4 j% }0 z, u* H全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
/ c8 n1 S" w; _2 i% b4 ]2 Y2 o$ X- e% l5 D- n- k: E
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
) d% a% s9 |. H1 C, u
$ e9 w+ U5 Y) B: g+ V载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。$ m, Z/ E+ S4 U7 I$ N. x

( ^9 J2 L# Z8 b# B12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
% r& ~0 T* x: |
6 w& f  F: j7 p; t1 R1 v最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。/ I5 i6 z0 p3 e. P# E$ n& \8 u
1 x5 @5 E! M5 U  |" U. h
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。/ v7 a: ~$ H8 P
) y4 L* j( L5 w- P% q9 y
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。9 |2 J9 H; x* W" [1 q% B

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    0 T' A2 _4 N. y0 w5 j
    8 S8 R2 \- w4 m! b% {+ h估计当年的合约里就很模糊。+ _  }, b' ~9 ?- P, Y
    5 R) _0 W$ y, u( ]. Q
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    : Y6 C+ m: a! G* C; o: M( t; T
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    1 h5 W6 p! M1 Y0 s- T6 w5 t+ d可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    7 ~! @8 e# j3 y7 p! o# h& {
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    " Z7 u  z8 [( |  Q* T
    5 f2 S' J/ \1 ^- M8 L搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" d, b5 S  E/ U% k6 ]# ?

      p  G  o, H" b5 Y1 V6 w枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    - ~7 W: O8 r% r( h- e6 A) O) m# @
    / g* _& V9 c1 ?6 Q这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。& D9 }/ n5 w* h  l8 b
    $ x+ k' D9 O  v# {
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    6 |# a2 c9 C( \8 Z3 c枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    ! h4 w& j, ~: E- p7 }: o
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    : Q: f+ R% J% j" N2 z" U可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    6 f4 b+ j1 E: H7 C4 e% n% h
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36% W& A# {1 k) T6 x% ?% _! }
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。0 @# S) b* C/ v/ ?" T1 z# ~

    9 A- e* i/ n0 b6 c% O0 X+ a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : r  u* l4 A' V; v1 Y
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    : ]- G6 f$ }% h2 H% Y0 M
    ; _0 c3 i  X$ S3 S+ E! \& c4 r) s9 }阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    # X. Z$ `0 h7 `4 d) X
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:410 X$ _8 g% _5 ^9 r  ?$ a; i9 E) }
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    9 O4 W: A) @. o9 s- @: E

    3 H) b+ I0 V/ C+ Y7 v看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。9 A, W0 P( j% h7 g- n$ c0 x

    9 {$ S/ O, ]" X8 v6 B  ]' h谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    2 }( f2 L1 E( [1 p0 H( ?; r5 R' k
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 " V# {3 u. n; ]2 C* g
    李根 发表于 2021-5-12 10:360 A8 X6 {. l* [, `$ Y* b: m
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。# y, S( j0 i/ \9 w, Z1 `
    ' B" u- {5 r, d; h7 h
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    " g9 E& M: m6 {/ i4 [" k7 d/ H% L4 v$ V
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ( ?& H9 I2 F( }1 j3 h3 P' ?5 B2 O' I. I0 ~# Q/ Z9 C
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
      A% E3 w8 q: T5 u南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    * \, L0 G2 _0 h( u6 k" |0 l
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    2 ^5 K! Y6 y: v2 N$ a
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    / f6 O! o4 E: u2 Y" e& Q阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    9 A$ t1 g  o) F4 P; C那智利的一细溜简直就没法看了。; a! O( k8 V. q6 ~6 j

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36: E. C  B. m& y+ d. Y/ j
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. s+ g$ R- P0 K8 A- n! f
    2 I" [& d+ A8 N& h! ]9 a
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    4 a" n1 Y. [4 k; H' p3 Q. ~8 h
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的; i" K0 X- i, }+ @+ x( _' {# P
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里), {1 H1 t* U) w* N7 |, \
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ( w( Z# ?& @. ]& ?/ N1 F转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    * N/ r" P4 }7 L: {1 E# [
    0 f$ T5 ~$ A7 y+ R! i$ @! o先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    $ S7 X3 V9 \5 [再弄几个054,就齐活了。
      ^2 H7 r4 t0 S6 {5 B9 h但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    2 W0 j( i& ?  I# \, s& C4 y

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:098 L2 p. ]6 V" ~4 q) m
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的' e: B  b+ ~5 {+ C! T
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 q7 i3 {2 E3 b; E战斗航程: 1,352千米 ...

    ( g. }# K, G/ Y2 s; w+ @你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    8 H% T+ h! y* I. y, j
    5 p% L5 T+ L5 D: R# A, c. v3 y驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    5 \+ c% W1 J3 C$ j. V% W
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27; r6 B, m2 e! u. a2 d7 p
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。3 N3 G* @/ P' v7 |

    * f  c0 X7 J5 @% z; l驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    4 W' t. m2 v- H3 c6 R1 g) A! k
    ' R) O/ _( [+ G/ `( d
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛7 v3 k  x8 {0 f. r
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + R2 O! F& C6 P: m0 b6 B6 V054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    1 u5 Q  f/ A5 X$ k3 l; A5 [有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    ' t9 n+ \" ^5 _% x: d* ^有了陆军上岸......
    4 m* p/ w" y4 y" [不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    + ]" B% e# _/ n/ B还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & F5 r$ A) e' h  n7 f0 E, @

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:447 z2 B  K0 }( g& K! J
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    # \* W; ]7 |1 }$ o光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 _6 j3 `$ v2 {0 {! {
    054A: 8单元H/A ...

    # w% e" c" U: v+ e/ D瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ! Q  A5 h! }8 X/ Y# K

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44/ ]( d$ y3 Z- w
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    " @& v- _/ n4 r/ m光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”, l' n, C4 Y' V& g* j( H( j
    054A: 8单元H/A ...

    : @/ o- h% \! r6 Z* S% x阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ! b/ |, R2 [2 z我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    $ i. O1 }% b9 I光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    2 ?1 M: |! K+ J) x4 t( B6 H054A: 8单元H/A ...
    . p+ l1 d6 Y  w
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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