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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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- Q- x6 u- Z. V# }0 b/ W& ]3 }" ^ 9 j1 T, T; T( r' `/ o% t3 u4 i: ?
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户6 |2 E8 \; G5 Y& R+ S3 E

' w$ k9 X( l7 J0 O1 @. `, o% a* e5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
* R, R3 Y8 ?( I3 G6 Q4 w0 c, L. e3 ?3 M' n& `, G+ X$ b6 z
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
) ?, s" E' ?% m$ s; y4 P# X+ V! _3 G, O- p! O' C. x& d! ]3 P
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
" o& F& W) g% E) v. |" }, J
6 \7 a. h' I5 C: l4 Q5 h! Y& K: ^$ j9 E6 J: G+ X: R
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代6 \' \' ]% e& B2 h) U
( ]! V5 f8 O( [; D& ?4 ]% [9 c& |

( e" {& c9 a: t. t现在只能用A-4AR糊弄事了
; Q% z% f3 X) w- l+ {6 b% a" S2 D4 {
; C& V5 P, z+ x6 ?! n: C2 ^进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
& b3 p4 N/ C; C: V/ S9 N
( A/ ]/ t4 @2 _/ ]6 D2 [A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。: L1 k6 {( }( E+ |
* w" j' F( [8 G% z
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。9 l3 E8 D$ f5 X

0 g, s/ Q8 Y0 P阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
4 ^/ t& P# H8 w& A2 W6 _- p+ T" ^- |
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。# g4 B' `  ~; I

) p. h% U" T; k5 o' Y8 I+ L在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
# p/ |6 V$ Z% }, q. s- r' g4 R0 s6 z6 g
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
0 X4 E8 e6 R6 |3 N* v" x+ s( R/ O
6 J* R' _6 y9 g% V19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
+ }6 l- ~0 {* F+ d% d$ i
# @  R9 F. Z9 \4 C- ]* z1 E19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。8 [) y; l! L( b9 @3 f. A

5 h, z6 T4 |1 k8 `  b& b5 r' h! H帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。# r* [% s' t' r* J/ n0 w

% j0 Z& o1 [+ z/ R: P  ?$ y6 P  w, }, i* a! o1 y  s7 _" C
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的' W0 W( c* O! g3 `
# [  \- U4 A) z4 }) m- R: c! \
: P8 Y& u, h: r0 _4 q% X3 M. H
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方- s: M! _8 t' \- _

  l6 D  o9 K2 E+ `2 b4 `8 \# A阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
7 {/ j' Y6 N3 F0 h* r" W0 Z: Q
- ^7 \% Z; n, o, g“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
: }; v; o* f+ m8 ?0 H8 O% v/ [: Y' N* @0 F( g; l8 c9 ~
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。( g' Y/ g- O, m' [$ ^$ O

* Y! G& Z$ e4 l) |0 m" E二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。) X' e9 b  l% E! j: l

6 E8 n9 ^& @$ m全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。2 L# m5 n2 p# k! u% I% s) V

6 h/ N: p8 g; a! g2 W在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
/ c1 s% E% h) o; e- @
+ f) v) k+ D6 f8 c载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
5 Y% |. ?2 L, l) S4 M
' j1 V9 S2 n3 n. Q, R12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
! a9 k5 `. W$ }! p/ q& N0 Y9 a
1 p6 n6 }! [9 h  h最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。, n9 d) N% {# K% o, Z* O
$ a3 |" i- C5 s' c8 n5 V
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
  {6 s+ d3 H9 q8 x' }$ T8 N' K' L1 V
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
4 `& z: S$ u) H2 s

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    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。9 }3 l! l, c8 _: ^  y) S

    4 I. f. }. b9 K* Z估计当年的合约里就很模糊。0 U9 P' T" ^4 g

    & t3 D4 n8 n4 R; V1 ?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。  m, `( x7 @# l6 y! q" ]+ z& c/ @
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    , D3 E; L$ S2 e) s可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ) F+ [8 o. u  B5 i: L阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~4 u# A0 J% x2 ^; O$ Z0 q* J. m/ T
    & V; ]$ R- k! {6 d5 k7 M# x8 X
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 2282 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
      X6 G* T7 m( M% L2 C4 r% N4 {* a6 ^* p/ B" U( D' X# {- ~, }: R
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ( M9 c8 _% C& D' w# M0 c- ~0 A2 x) k) V; W: i) M' r
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。! z3 }3 t% `! M7 ]5 j
    - A8 @; V3 u' T1 s
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:466 v4 O# L, v& J
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    $ O% y- k7 o8 b- F
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    2 |" K2 s# B! f) g可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    - n$ Z$ m5 c$ Y# N: C2 s, D) u: a% c估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36# d; N5 j/ H1 k# u& t
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 b  W9 M7 J. u2 k$ I( [2 I( F' F
    & s; h5 J2 r( F, m
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 O- ~9 U7 K& ?: l4 E还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    7 W5 n) ?$ q) p# M/ P) i- |; y3 H: n0 z9 V
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    % _1 ^3 E1 }6 U/ d# l) L. ?
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    : j0 N6 H# I8 C7 Q+ o1 y* ?' V+ f+ R在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    7 A; E5 L1 ?  h3 Q" ]( [  V* o8 G2 @# D, w
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。' H7 o, |* T0 o4 t. p0 P* q
    , w/ z2 ~4 z. {* F/ y
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    - s, X4 F  d! k" x5 C) X/ m+ e1 t
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑   {4 R, Q* |4 b
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    & _( }# F, b; ]" y阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . N$ b# ]0 h( c( z- E5 ~; u& x, X" {; x
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 w" G8 ~' m3 P
    8 |" ]& R; Y) v- z! U
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?$ f4 b- U$ V' g6 m
    * R- X4 e; V6 o) l6 w9 d0 C+ n
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:493 I/ L9 c$ B; e0 m3 F4 |3 v
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ' @* [" D" m& F: h0 p就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    , Z3 A. B; g  \) e6 `, s7 D  U晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊* C1 G. h! g7 q' F& w1 D
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    : \2 y! W4 J$ m  j  M9 O! k) e那智利的一细溜简直就没法看了。
    % y  q7 E* p0 n3 W

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; ~" s' @7 c9 p/ c; }' ?; O- B
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。- u9 s! f( d- x" J% v
    - I; K6 a2 U& \; [
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . A5 q  I# ^$ _' {6 a真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    0 y0 b  @0 [' `" S, h枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    2 K/ c# V) Z* W* R( k/ p3 V战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    2 x0 J3 N) D8 h2 l7 V5 v% {1 I转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks, }. S6 Z9 @) L+ Q

    ( H% n- \, X  B8 r先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    $ ]; ~. m7 m% r; ]8 @# B! e6 P再弄几个054,就齐活了。: j; S$ k7 W# q( e, ?' b( K
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。5 w7 p( u2 r# W

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09: s3 V2 u6 e0 P" J0 r3 ?
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的: V! V# k6 u1 A( k
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + H2 q5 d0 U4 W) a" D战斗航程: 1,352千米 ...

    * z' B" I, K) g' w你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    & d4 g" H3 Z$ |" B$ b: r- m3 Z2 Y
    . R8 x, V/ J* N3 v  V, U! t驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑   u3 ~  t0 i) C/ k6 X: B
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    ) L6 g' B& b" U% _& E你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ' w# O' ^2 t( C0 P) Z0 p
    # C' m: Y/ b9 Z$ z; d( v# Y驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    & d4 l" [" p( W: J5 h3 Y8 r0 I/ J1 c6 A/ M& f
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    7 |3 H+ Z0 h- p, d9 v" Z) }光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    & G  K4 k6 ?7 x8 Z054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    9 r" r" u* N, `4 N9 u, n! `. N有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。/ E8 J7 f8 |. G3 q' u0 }% _
    有了陆军上岸......
      w5 W. `- f: q+ r; I不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    8 \; a: h8 I, {; h, W9 x  ]5 v还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    % d2 A3 r' y/ f  c8 k, j! |& I

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    " d7 z, l8 E$ L! {1 d7 r7 n我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ }! U: o4 v: }1 K; K) Y; A
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”( O7 \6 G# p( y5 b
    054A: 8单元H/A ...
    ; J$ M5 J# Z; f4 u# c! ^3 D
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?7 }' ?# ~( I* }! ~7 `. e6 Q% O

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44; t3 r5 s6 ^2 a' E( O
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    8 {! L5 \9 p5 I/ J光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ! W% C. a: p0 ~6 c# S; X' `- {# Z054A: 8单元H/A ...
    . \" B$ ^- Y% I) s
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44( i2 W4 T* ^- d' d' S
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛1 A$ U, k/ D2 Z6 k2 ^8 w+ f' c
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    # j& j& V: c$ G0 i6 Q, ]054A: 8单元H/A ...
    8 I- [* `4 x9 i3 V6 ]# {+ j& T
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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