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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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: g* J4 Z. [$ X1 [  E% `8 a* @' C
; g0 r  G; A. I/ W3 ~巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户4 @1 t6 ~' b7 {. _0 x

( z2 B" _, `& S$ O  h5 G5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。' M, w1 K+ ~6 K: B) P

4 _( j; F! B2 b: G% D4 O阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
: I& }- D$ ^% k8 D7 F, R& o
8 `+ v! h, p) C# K- A' ]/ L  e1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。. F7 ~; S* t3 I4 o1 E% O1 o3 R
1 |) Z- I& r0 N+ J

1 o( ]: i% E' p2 z1 [" V  a马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代1 ?0 I  o( r' J: Y3 [; X- K

& ]; n! n$ h3 z* U5 s% N( k5 P1 Y3 C0 v" W
现在只能用A-4AR糊弄事了
* V+ Q. s) D+ k$ |# B/ D
, e( C' ?% a  U- U! _2 w1 D进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
. c; h7 n* A, E, W3 M1 O( q$ C2 m" T( B* }1 q* s
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。, _) C1 P$ @( j+ H- R

7 H) t6 }4 n1 m. s( J  S阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。; b6 J- D6 `( m) t
& \$ t- l; S5 {
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。* V6 Y" f; ]& Q) _7 R$ \
* k0 g1 k3 Z& H9 g
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。" [+ c) ~3 m6 l1 O

* Z# i, I8 M1 i" G! m1 I在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。: ?9 k9 G7 m: f
' X  @' x2 b; |# g; k& a
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。' j6 m/ g+ B, \

$ p% L0 _! T% w$ Z- M4 M$ I/ S19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
5 Q$ A( p. Q! G  Z9 ~0 S- t; @
) p# T: i# r6 }. F) W3 _19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。/ g4 [+ f  C; T- o
" G% h6 @9 I& d# C9 ], V
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。6 ~$ T& V: _4 [* u8 `: l* Z

; V6 J2 G9 \- e. C$ n1 l: E  i, [8 b. B& b4 V' j" ^
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
/ T, J, E- |- z( ], |5 _) [) N7 z2 q# G* ?5 }; L
5 r) Q, {+ y: t
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方! d. x, r4 k* B! K  Z# [+ L

1 }- t3 y. |# h, M4 I" E3 L阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。! J( d' Y- R: `# A, u9 ?

4 u/ M& v  I1 s- x1 f- \“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
& a' w# ~% O$ S; i) r8 ]1 ?! s) k, s) x0 {$ f& o) a
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。. \$ J2 ~" m* W, U0 ?  I
+ @# w) t; o1 Z# m' U2 g( i
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。- m4 z* ^2 x3 L5 I0 l! J
  T, I! S- W$ `0 O3 ~1 s( j; W& D3 ^
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
) D4 |) ~6 r2 Q6 i
% P, h; B" ]' C在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
9 w; G+ x4 g& ^/ {
, v/ n' u2 y# \载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。. Z% Z3 d) `. y7 _, E. w) h# ]$ x$ J
3 B6 J" \7 V  v; Z/ t7 s
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。3 b' `! U6 P% j
4 z! c% A% d$ C' U
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
5 C3 U4 P1 Z3 N. Z. p& y$ E# _: b1 x
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。) I$ x8 T) w% {- K4 ^

+ z. c- b- a) _- l, @5 s阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' v. f9 F8 c* g8 q! g* k. U

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    5 o% M" _8 A6 @) u( g! ^3 h; Y- s9 x
    , {2 s" p8 u4 g% o) l) a估计当年的合约里就很模糊。
    % e, ?3 J- F% x) J4 T9 n& X6 k/ }+ s8 Y( r# e
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    ) M; [, C8 W4 G2 {% d
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47( G# }0 e9 M2 U
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    , [" R7 T, J9 A: `! Z
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    2 i0 K; Q2 i" R9 E6 b/ H8 ]& G# E  n2 c; P/ M  ?
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2395 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) G/ a7 C7 [' o4 m) m. y; {
    ' P- n" ]% [5 M; e( W8 M枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。& h; I$ ?5 u  x; [3 S+ g+ S# y
    . @& f4 P$ c+ F
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。. D( m" H8 v! R1 s: f& V
    6 [  k2 B2 m% H0 p- _% Z. S# N
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46  `/ Y6 J/ ?6 x8 _( U" h/ h$ X: @
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    ! ]. z. D: Y- Z; v在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:476 i0 M9 w2 p# N: Y/ M: O% Y$ `9 E. x
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    , j' Q% E. Q+ C  r估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36  N6 `2 Y. V; d
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。9 }2 p. g5 ]/ K+ m/ s% d% E; X
    . [# J, Z1 u' z5 r8 \2 P( w0 j5 t
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    1 z% _+ ^: T7 W, d4 d; i9 _
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。3 x1 n% v& u0 X8 w. ?2 N

    & M( M! E' T2 |& m阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 - _: Q$ Y: ]# m, q& R% G
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    & @8 \7 I" t8 }* u在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    0 ]' F9 T6 n  P& W- s" {$ L: G& z) Y
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    - U) I6 m( `: z6 u% O, u3 D; d1 j$ ]5 L+ }4 S8 W
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    # m* N/ X$ t! D& |
    ( {% c4 d1 ^# R8 J+ ]0 G4 i我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 + w; |' J% d' b
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    / S  k: I4 Q( G% c0 r- r阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    - N. f7 a9 A4 O1 u8 Q7 X4 o+ S+ K
    & t' r; V# l" {+ I- r枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    2 u( d: Q6 h! d9 x* A$ w  T  G' u- L8 |2 I# N
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    7 [2 Y. i2 z2 Z1 c* W
    . k" ?2 N0 u4 Q/ c4 w! \: F# B, e不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49! z3 F6 n; }$ u3 A/ m9 H
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    " a+ }, C3 b8 F! Z) w* A就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    . {: j( C5 N) D) B5 b% D晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    1 q/ c, o# G( R: N# K阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ) f' u7 \! B7 r/ X! ~那智利的一细溜简直就没法看了。
    3 q, v2 F" B5 x- n3 q" d

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36% O, R0 J5 i  g3 V: A
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。( e1 Y6 R' i5 F# L  D
    / V. W+ ]; O) s; I' v2 T1 \
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    & E1 h! q5 h! I4 i. R$ Y& {5 ~真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的7 O# s( C1 t3 y  H
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)' J' F; ~8 f7 G" s, M' H" G, m( E
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    7 S- o  z4 ]3 k转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks6 ]6 Q3 B+ D+ S8 ]5 C7 E6 x0 A
    0 G( T$ Z5 S4 Z/ ^
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    6 U* \& T! K' P) a; e5 z6 B再弄几个054,就齐活了。& a3 y0 r5 k1 [
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    + G- k4 H7 x: [/ |1 x6 Q2 m

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    4 n# z) O! n& t( j真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " N/ K- W5 z/ l1 K枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)4 t, K! x  V& W4 E  j' O4 ]' B
    战斗航程: 1,352千米 ...
    # k% }3 M" h$ k: p
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。2 l1 C6 K3 u1 G& B$ v5 L5 h

    ! G$ K8 K5 B  M7 S驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 0 l: D- v- Q, h+ @# u* y  s
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27) u7 \; o6 p# J# v
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。9 C& l: h8 u. k8 J( f( ]5 q

    , e% t$ K* I% Z4 U: E驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    # H5 O0 x- L7 m- L8 W' _! u: w$ f6 D6 D
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛0 c4 h9 ~% F0 u# H, g& k' c0 A
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 ?% B! q  r0 Q9 |) K; C
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    " z7 Y4 Q1 m7 E' I$ u有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。- r: L9 v. `! B# A
    有了陆军上岸......
      T6 N# J9 [! X& @不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    : |6 e* s; S4 g2 R. O还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    , ?! M& j% _% }: t, D( t! V

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    - X" b5 ^* }- v. G# r' G我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    # W9 t& u8 Z) t4 a6 l. G光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    0 ]5 O7 n' X1 m5 @2 e- N8 t% K$ t054A: 8单元H/A ...
    4 ?% N' v9 b4 {( s3 e
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?  u! Y! g5 b# U  d

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44+ c' R( B/ H& Q; r( |4 m  u1 l
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( n9 P( ^: [3 z光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 X' @4 v$ W4 _" M' J
    054A: 8单元H/A ...
    $ B% p  D5 {8 Z4 F# Q  L8 }
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44+ O; _( Z" _4 m! b( V, N
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 {& K6 q$ C: W1 ]
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”$ U: Z3 N$ l' w6 B
    054A: 8单元H/A ...

    6 n5 i+ M. i) X4 o% ~阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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