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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
$ U- ?/ g# B) E% U/ @
3 k' p0 Y5 Q1 C1 @! y( {6 l
; O) f7 Y7 T6 \8 i9 B
  Y5 P' b) `, g( `" X! K6 x9 N: [& @

0 h7 G; ~6 y7 A! j8 ~+ U
! Z7 }4 _7 w3 u3 ^非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等; v( v+ s  |7 v
. z  x3 g7 i% u- b7 G
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。. k7 J; V+ ]  ~; t% e  Z- b0 i
) z+ m( k: m& @9 |2 ]4 t9 w0 Y9 H
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。# g' i) a7 F7 `1 r1 g) G2 Z! [
. S4 q/ o6 p1 _! m# |* s
! k8 a1 L6 f3 U" N5 R

7 c* k0 F/ v" W! m) b. r/ |1 K. W! U) D9 v+ Z3 R
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
  }' Z: t2 x6 ?
) U( `3 T( S+ |屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。
; ]& _7 Y# D* V0 w0 A1 F( S
/ W/ n# J  e  N, }用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
- c& Q0 Y4 }2 u
+ J! `  g4 F8 W+ j! x9 \3 U0 O用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
9 n  u9 Y" L" ], ]! f8 d& j: P: z: l" x- d" ~

5 Z: I- l, C" C: Z1 z大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好- V2 l; q+ L& ^  n

, D% J( o% Z" n: Y- f8 Q; l! m. K+ {8 ]+ |6 l9 K+ }
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池' I- V! w# F/ {
  l+ Y+ G  h6 G! z) S. Z* L
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
6 E, z9 v6 ]( z2 I) s1 U7 x+ l$ X: B! i3 z7 z  O8 F3 r/ ?' \

: e) M- R4 s8 y7 M光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
: l& s9 {. }" D% b2 k, R3 o* ]- m
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。
) ?" u7 w& \) P2 P2 f  z; H$ p
8 |2 Q* W% q4 w: q1 z9 ]此外,就需要一点歪门邪道了。5 F( i7 C! S; \7 B- B
$ e& z* x! h0 e. H7 a
& b: h7 r' s, p; E; E. Z5 H
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
( P8 K) Z" h0 G  E& @* ~& r* K! q8 `$ w  G' d
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
- i9 G: O; Z% H. m3 `
- J2 T+ }" X7 I6 E即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
+ F  |4 r- Y" |5 s' @- ^2 k9 B1 ]
7 @/ P7 S4 X6 f# m, x同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
% M& S, I1 Y2 g! Y( y( u* C, D, ?- }3 C7 B% O0 E
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
0 n* n- Z) f+ |( h7 T' c( Q# ^# H

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    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10) y5 F8 ~0 s" N( Y" h0 T! o$ Z4 C
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    - A: k7 ~% Z' L- ]5 G& ~- O氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。* m( [2 Y7 X0 Z% m
    0 m! o- G# j( r) `5 @& C
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    ; C, L# G: O. M! i+ O答案现成的, 电车。
    2 R: K. }3 i! y3 A% A
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 / [8 U# n( W% j7 Y
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15
    9 t, v5 C6 i  z  ?氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    - x% f0 b, v4 r0 f$ N$ {; ~) d, o. @  z* u' p, `  q
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    ' @$ x/ Z+ @3 y/ |6 S$ n4 c+ k
    . o. A, b$ X# g/ ?' D
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    7 S7 q; j/ {  x不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    % ~" ]1 O' t* q不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    / q# N7 ^, ^" O8 L4 x! F  g下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    : G; F+ |' L9 F2 q* e: I3 |3 S
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32( t1 p6 J' g3 |! ^/ k* M
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
    4 ]: c  i8 ]6 [# ?

    " p4 C; z' _, o$ z4 a! V这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    ; K4 k5 ^% M* _美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    ( J" O8 q0 w$ r& y" K2 p6 a* h" }8 e0 a0 C0 n. X
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04' ?# L, R+ y) N; E& q2 o
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    1 T& X' g' O7 I* p$ R2 V

    " e, `8 \) i6 Q* M可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:40
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    " v+ w8 E; g! k3 y& p废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...

      V( I1 s4 n- R9 J# ^风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 ; `3 M0 j6 Z& @9 V; d$ K8 v

    - j6 e8 l5 e' |! T牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。4 v, G# z- h8 Q4 K
    . L" `; A* M+ G9 x4 m
    中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    ' R0 f$ f! v2 Q- p$ ~# ?  |  ]. M: w  w* O6 X+ N& X
    主要参数:* Z( \6 l5 F8 t( W7 J
    供能指标:10兆瓦
    , J' e6 Z/ P8 P' j8 A秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    0 I. Z# f6 T/ Y! g0 ]  K* _: p) \4 i  _井深 800米& R# W2 v& s. \2 n- G8 T6 h$ N
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本
    : X- [4 L# v/ O$ ^& ~使用年限:50年/ N2 L7 w5 {2 r
    / V# f) ^' L* v2 S
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10
    2 O, i. B" m, s1 Z12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    ! B# ^7 Z/ M7 [( ]
    . t7 z0 V# ~8 k: t: b/ `5 \2 Y* L
    下面两篇报道的都是这个项目) I, T' L% A! s7 Y: s- w, `
    & y9 `2 t5 }0 T

    1 i6 s# M" v! @) i- G  T% g" m* ?https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy# I% g  O9 }( E, Q. D. u& k. }; S
    ) f" s4 w9 r# M1 o0 _1 W
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2874 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。" ~* f4 h& P9 i+ G6 y# |' m

    5 S: l. N6 M4 S  n0 t/ `0 ~" J' ~刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    , D" C& ^" I2 y& R6 O$ N6 Fhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    # F6 x6 U- ^0 [$ O/ z8 K& x% m* S1 [" z4 v# z7 E5 ~9 p
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    % M4 W7 K6 E! S2 Y4 q4 [! \4 {: g风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ; c1 P% ^! X3 I7 D' f比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    + \& ^% i8 W* }) g4 h! f$ C1 h: C压缩气体储能。。。; }  R' o6 |3 a2 [$ h, V2 ?3 ]  z
    . `" ?0 I) ^/ s& ^- B
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    3 C5 u; g3 V* q2 Q( Y6 `( T5 l$ }这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 ! E% }$ I$ t6 n; `$ i
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    ( C) u0 k2 A& B4 @0 c2 ^2 z5 w3 d% o牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。/ X7 l" @6 ~" k* q% W

    + o( r! Z' Q8 p% l0 {" n/ _中国北方采煤 ...
    $ G. E/ s9 o( [
    # Z$ E1 Z; E( C/ o( a( e
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。2 O0 I8 ?) p- o+ g; A5 y$ n

    # t& u% ]8 H4 ^; e" i( q- D9 _造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑 9 e" m6 Z& P7 F$ q( C; G4 v2 \% @
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    " M! J0 b" h$ h* u) B- O
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    % \6 k; E2 J% I) b0 s感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    # T0 D" z7 w) P4 g+ d. N! w5 `  w其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 , d9 m/ ?; W5 V  L
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    " z) A/ d8 e+ P- r7 r3 ~这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ' U: s, p) C2 v6 w4 q
    $ b" d, {8 z& [" f3 O
    https://gravitricity.com/projects/
    ! }! A) X$ ]; U# d; v0 B- t6 l
    $ s' U8 `* W! A; B1 P/ |" j+ X& S, k) M( B& i) m* u
    ; X# x$ X$ T: Y4 C8 @4 j& u5 b
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。
    0 V) ^6 f, y$ S9 x  A- ]
    2 X, Z7 X8 ?9 B, m这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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