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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
6 R0 Z. z8 N- X2 g5 i9 H0 F4 w1 R

1 p8 R/ |# i9 w& ^8 p水面航行的U-32号潜艇
9 G  O1 F1 U2 O  r' c# s% W# t7 ]) z

& j$ X! |# D. I- K6 h" P! i$ c看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
: Q: O" g' _( b# O: ?" N, \- j. X( ~2 Q
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。/ _  n0 q! ]. c& \
# U1 }7 J  t0 n. k# N9 B3 v
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
: W' h& ^3 X/ m: t2 N  z$ b5 g: V

& G+ J) R8 J+ b- K" \U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
; f8 D' r1 r: g* Y* t: N! _' f- y/ d: g# F
& ], g0 s. S: V0 O
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
3 d' H) z/ ~$ I1 t, H
1 \! Z; E% @4 g/ i+ O  @报道还披露了两件趣事：9 Q# q& o8 ?' L- W: |& ~' s

2 p+ O! {/ \5 Z9 j% V$ K4 E8 A某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
6 M' f7 V: R9 g' d% t* j8 r0 ?7 o$ |+ _6 H9 t$ X6 J0 M+ A
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
% r; J5 R! V, x6 y  Z: I
6 a, v" C9 f) v4 k0 t/ A感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。/ C- d& |6 ^. p
% c7 u* \- w9 F1 p. U; p
' j$ t$ d9 Q# d( K6 Z, J; Z

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

    • 签到天数: 3052 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。% k1 B/ b! c$ c4 r* o
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 7 h9 |- N+ |& e) m5 Q( |/ E4 ]/ L" U
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
      _1 g5 s: z; N1 t4 i# V% J主要还是靠通气管吧~

    1 X7 n7 I( q+ g" H% D那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。! T9 _" m. S7 l( M* n* u4 K. \
    7 H/ W# |' ?: ^4 B+ G  J( a- @
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    6 ~9 H, ]' G$ ?8 A9 U: _, `+ D$ r' q( i. N  _1 X
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ' D2 G4 p: h0 z7 f
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    5 R+ F( f' D3 R9 g8 D' I" J
    & @3 g- B: e+ B* m7 C2 c估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    # w# [- o$ I6 y. F1 m4 p$ s德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    2 y: ]9 y1 z( i1 ~( `! D
    # ~5 l! E% J, A# f; _) T$ O说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    昨天 03:52

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    / j& s3 s  u3 t! b
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 4 o5 o/ [8 e1 r5 R
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    8 R$ y0 B6 a6 v8 y/ G6 e+ U; v! J5 K! Y8 C
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
      i# J  Z) J$ s" l& H
    4 _- T$ w# ~" b% T5 n& `! g( [* O  w  G9 K3 K' w+ D. w, t1 G
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

    • 签到天数: 3052 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ) \9 S' {  M" i, k/ C9 k6 F8 ^小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    % I  Q1 R7 a" v0 t但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    1 ?: J- T$ x" Z0 h
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 5 `% z& l/ C2 _# E7 M
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ! }6 {. h7 \0 `2 S5 m
    % a3 w6 B- O7 g4 L: g3 |6 ?这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    # B9 u; A2 r* d2 T1 x9 C+ D9 y7 m5 I7 S. w" J
    5 Q, n' b; |  ?- ~, A4 V
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 j8 r7 a7 t0 l: K8 z& r6 z5 R这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    ) {/ e$ ~/ o& h' a$ j% u% K) a但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。8 C8 R1 d- q5 l% b
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    , f& v7 p; Q  a% d% h( y! w  r" f: v
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ( w4 k1 j1 r, V7 b2 Q但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    0 \$ X) P. x5 X" g) ?; y5 L; R
    4 _, O: O2 g6 a& X- m# F4 w/ U
    $ u' T0 H, Z: b% G! _
    1 T* _$ p6 j2 C" D# g4 M6 h% f德国“哈恩”号核动力货轮) ^0 W! d" ^4 N) f& h" g

    8 x4 V( ^) R& J& @2 U8 G; F* ~4 }7 S
    8 s& H1 ~- r! X是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    1 g- e4 W  x* c1 q! a1 G% b, X& @* x- b4 |% y) h7 ^
    2 O2 b. q. S2 L' W: E( X4 Q- O

    ; X' c) p% F. I! i' {, b6 H  N, m8 [% |6 Y0 A, s! s4 ^  n
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 2 O; [" q; ]6 [. {
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    5 X8 @4 a3 T0 I  n1 b8 Y! |
    . Y5 \, o+ y4 jU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    + x$ D/ H# E2 E/ k: A0 d3 H" ?$ j3 ^7 ~0 T4 C2 q
    ; _- J) O2 }" Q

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 1 r+ ~4 D! S7 D2 \; ^( l
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 5 W- e: }# \6 v; F
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    3 a% q* O$ G+ e4 B- S

    & b6 ^# D4 |0 h# s3 J& S9 C是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。9 |6 V; C& M6 w! I: A

    " O) p/ M" G1 c, z- w6 h% |; g4 W: F) o

    9 y& D8 c8 M* ]$ i! Q& E0 J* Q4 p# [* e7 c  o, T9 B2 g  [

    $ d  x6 D. \6 ~# a
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ( G$ v2 I2 c4 P6 C+ Y9 [" Z
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    # z, P  }# I7 V( m3 C: X8 d7 G1 w2 @: @: E! }
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。# C' m' ]7 P7 \

    ) D" M4 K6 `% _( Y) t
    ) d$ y* w, Y2 C/ o. d5 F0 c0 F; b1 I) n+ D' h# \

    ' ^9 L! D% S9 B  @0 d4 O; G" V  o6 ]/ O" v) M% s
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 / y2 E9 ?/ g8 ^
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    / V) @/ ]  J2 d! d& x+ w艇长的“文件柜”。。。 , ]/ r$ U( ]  M0 w% O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 1 H5 g# Y' H& r9 ^8 s; X2 @. [
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ' e  {" R! s0 w) r8 ]: x
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    / v5 T5 \, t) j" n/ d8 Q
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    1 C0 Z( O* ]2 h$ e' f6 M这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    7 }5 f1 S& O! o5 n: m5 P  U! ^0 |2 o. ^" S  w, E
    莫不是绿色和平组织成员？
    6 c" ^1 b" f& r" @- M5 v% Q
    : m) b# P, W5 ^( ?/ K: l2 U4 U9 a2 \" K% c8 T

    ! L/ k7 I' B. c
    ; n* l: ]+ m( G4 P) J* d) [9 q  t' ^: R, W3 n$ k# F. u9 T' N
    0 q5 ~& J: v/ X
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    & W/ q" G! o3 W* e, ]+ l7 H
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 . `6 O" D, K0 J+ ?! B
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    , k  X  R) B. b- M, ]& c: z9 ~4 l8 q. Y
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。! C  Q1 b) T1 k" C9 N) q

    5 O6 v* i, _: [- B9 ]9 P1 \找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。7 l/ B% E+ |9 e

    8 z# Q7 |$ B/ x) T不懂德文，汗~~~
    5 Z& L% U/ g3 U* f. q6 `( v# q. P2 o  p; H" T) ^+ ?8 O* C
    ' S* b  I2 s4 t4 u/ k5 O" H8 Y1 h
    3 k5 d9 R9 K6 {+ h2 |9 r/ `. W" ]

    : O7 ?- P3 j. t% N: C
    4 H& g& N  ]5 u: Z( H) u
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