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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    0 }$ q  p2 h7 p1 [8 o  M- r$ i  {老实说,很泄气。
    2 S9 n* Q; c6 e( {0 @7 |* m2 y感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    4 ]9 |8 k) H  w5 [我觉得李没什么明显错招,昏招吧。  V- ~* ~' R2 t3 R% U0 |$ l

    ; Y6 N$ X7 |1 F/ |( x) y4 ~$ G狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    0 _; n) x8 K7 C3 }我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    5 ]6 u) a+ Y- C
    + Y+ V8 M9 c4 ]* W3 c" i: l狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    6 E8 B3 S  Q- r% Z4 r& E  ]1 R" O小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    9 G( Z$ C' B8 K, C
    : _" |/ P( f2 ^* ^! ]" t) e/ b目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    * F' M  w. e7 H2 R, ]( C8 ~5 k+ ^2 O& G! ?4 i% i
    有不服的
    ) X; m4 b# i/ ]# ?  r  ~! h4 o6 S9 }@柯洁大棋渣
    : b, {- Y, E4 r* D# _就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我7 [  ~" i4 W" s8 j

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
      h, V8 h; V  U! A  g% a6 q7 y# j+ D2 r$ y) S
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17! o& X; i% h: Z- m
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    " ]/ b3 |# X9 V我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    ' a( N8 N( ^  y/ e新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    ; y* l) d! a2 `% _% ~有不服的
    % D% N9 [( T# D5 c" X0 Y4 g8 \@柯洁大棋渣6 A7 l! K) ^- v2 G1 R
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    , {5 p& b1 B0 K6 v; U; N
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:427 V$ q( n. J; g- @  Q# b; k
    哈哈哈哈。狗赢了。
    - B7 m" v5 l( j0 a: r! s4 L
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    # p7 B$ k# k3 ?2 [1 R4 B: x- d现在赢不了,过个月就不好说啦!

    : g9 k; M: g. r( D) x" m3 k我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44) Q* W6 G9 }) V& T$ t  N- @6 T
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    % u2 M5 |& M$ }" V
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。' Q3 Y0 @  A) C" J, q/ y% z
    9 ]8 G9 R4 R0 m1 G# q. ~
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38# x- n1 ^, L& u0 c& G
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    1 Z+ K/ ?" z3 I& G
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
      r) e4 X' `6 C2 s. k% O( F1 v  O这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    4 Z' n  {7 L5 G1 A5 V. p: Y
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。( U2 O9 h. u. R
    6 b7 N, }3 ?+ B# P0 I" t
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    8 E; R6 U  e% u# c4 T; Z在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    * Q! X; M; k  W! N1 T  m2 V2 b8 c) K# l$ {9 a3 E
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    9 y" O. M) e, r! S! C, ]1 c
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    : l+ }6 d7 I  d- a: _" Z哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    " [& e/ O/ D2 n5 t" {
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    * b0 j6 J+ X" Z5 X3 o. t这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    4 E" s/ ~! B3 h# _9 J' d
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    * D4 m$ C* d) r- Q. c
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19' c( u& H+ w! @& ^
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    4 Z3 y+ Y% B. c3 q( f+ J
    9 s2 Y* b7 p/ e今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59$ T3 P: ?: |8 d2 R
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。8 f' e  g( e; X4 s" N
    4 w# p3 {5 d+ N) C4 V7 P9 b! g
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    1 k+ I/ d# D! V$ m+ T+ H
    2 N; ~& y, u+ o; U# T8 \这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:200 R# R' u& n  @6 ~) y: l. o$ n1 ]* N
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    3 [& C5 I& V4 y7 ?- q( x+ Y! {# t
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。+ r+ i, \/ K' L& W3 N" P- e
    ; f' k6 H) t: X- w% |% N/ u+ ~
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:595 k* p" v7 Q- Z) }$ ]
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。" q2 a7 ?  o% E+ @$ p5 Y: _

    - \6 b/ ~" Z: f8 Q8 l- |倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    . W8 I( b1 D- T  M. m2 W: ~$ V2 U我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.! r1 B  |& }2 h7 U
    6 x0 t1 x8 p; l! [  E' U
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    % }( X1 V7 {; Y" ?- T/ u4 r5 F! Y
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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