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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    5 h+ {1 P7 i- n* ~* z- n, `* c. r; O老实说，很泄气。
    / d% a5 t' M7 R, _+ Y% U' M3 t感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    ! [1 H8 v/ s- h& t8 T我觉得李没什么明显错招，昏招吧。7 w; q9 `! {) @1 j( v, F! v
    ! I5 F! }* f; e; e. N: _
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:042 D2 _* Q" x: D1 D0 o
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。% ^0 L2 S5 w1 ^3 z* Q
      e$ n+ D+ P6 j7 n; a$ S1 y
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    * y0 h" q* T4 _8 h2 T- @4 x; u小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。* F/ H- ?) ~/ Y1 q

    + G- f* O* e# `+ `0 e* l% S目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 7 v/ E1 d  {  O! U7 ~- D% _$ f
    * g7 N3 }7 k/ D# c" R+ W' y
    有不服的
    * f1 Q2 t) O6 ~( Q@柯洁大棋渣
      |7 @/ I1 [2 I0 R4 G! s; L" a9 v3 L就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我3 R! _5 d* G3 v/ u( D8 P$ R8 p, M# I
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    ! T; _0 E  {2 b  J1 U
    . P" v* t1 {" I: ?重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    ( S  N! X* Q3 j. n$ g小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    % `  w7 i+ [/ Q3 t* i; X. `- G
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml5 o& F/ k- k: U( J$ m( J+ d3 ~
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28# y% T$ b$ _& J2 `
    有不服的2 u+ L0 E) @" K' r7 U, s
    @柯洁大棋渣9 \# P6 g& I1 q; V4 u
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    : `% E' Q  D! O6 o1 Q) Z, |8 ?- T1 t
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    ! l! N7 Y' o; Z6 |哈哈哈哈。狗赢了。
    9 [( ?$ F, i0 g$ Z5 p% r) k
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:042 e6 L5 \# d) m7 ~! o7 `
    现在赢不了，过个月就不好说啦！

    2 B, `0 y8 C& m( y1 y; C( h我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:443 J2 Q% j2 @: Q. ^, H* s# l
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    / |; O" H# |0 C& j' W* C柯洁也涨棋，还能涨到25岁。( S3 t$ q" c1 z; r+ W! x

    . o1 Z; L5 X9 p% j但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:388 Q* y# j. _: m
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    & g" N1 N" Y  a8 {) m. ~2 Y0 f" O7 f
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    % K2 y& H5 J4 f  P这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    3 W5 P- ]. }  F6 z3 M不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    . \) s9 C2 L: @9 K! u: ?. ^1 n% s- F; E9 L) [0 O$ j2 _  x/ G
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    . }* K' ?7 @% f: ]3 Q) v% h" W在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。6 k/ q% i* m- n% i  q
      H/ q! d- e6 Y  V7 e/ b
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    ' }. z) E( B$ s; J! c) `1 B哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:025 P" s+ p- I' y2 z# D$ H
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    + k! Y8 n2 v  w  o- A3 T3 ^' ?
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26. r; r3 y* H; \2 v% ~' b' Z! D: g
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    5 }& i, [: i: B7 ]# m呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 5 n& Q% W  Q9 _
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:195 D4 @1 w, P. i+ b
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    3 \5 L8 T' j1 N
    ' q8 L, I0 M; ]8 `  S& J今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    0 U) S6 ^0 p0 N( S9 g$ F& X在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    + e. s3 v" r0 G) g* i: L! }# B! {( T1 j  Y3 u( S) I  E
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    : V% y4 O9 Z( c# `: Q; q& J% U4 o
    2 T: ]5 O; e3 }* t/ b* V) H这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:205 w6 C: q. j% O0 {7 _9 v4 x
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    6 t. D; u; X4 X
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    - @9 I0 S; i* D, w4 `* o7 Y1 h& [: I* p# M  ?
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    6 N7 d. ]9 Q) @在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    1 A& q' R) a) D- Z# S1 L* o; o# w, n( ~/ c
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    ( R+ h8 u5 V7 L3 q" _6 F
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    2 x: \5 @& l  ~7 |8 S! _! G+ L& l$ g3 E4 ]# v8 x9 A6 P: O3 B
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。3 t* L8 [* c) m0 l

    ( {7 O3 `) L( P! @阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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