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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：) L" K5 t4 V) G1 c% G8 l

+ `2 n, g/ v& r) Y
: |! h" p" T! j. m我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, q/ [) s6 e* p) P; |5 \3 |
6 m" M1 T% H" x( K: \
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
, Y" G6 f0 r$ S) m' _" j  q* l! h& D7 P  D+ A8 b* e7 r
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
) I! I6 ~, b1 D0 ^3 O' V& H
0 D2 p( i' Z# `+ w7 @& ]( g4 F% h5 b$ F

7 O4 u2 w+ G( Q* p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' `; w& K' }$ q  u- g6 L9 A但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 8 k% i' n. w3 R( [/ m0 o4 n8 q
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:001 Z# d1 e9 F" k& O4 u; _; M
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。5 w5 ^% \. t; ?5 @4 E9 b0 e
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ' y5 o5 e  [& }5 J0 F0 D
    ( R6 s& O5 o/ Y3 L, N$ e5 t; _9 Z激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 y: m8 B  h( U# r9 A
    " |" ^3 }- E" ~) k: S, L
    $ s! k" b: g3 L( n0 j3 b- |7 T8 A+ ?" u2 N; U
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 2687 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。* q9 x! t" a0 o) g
    1 w# E. J. l) P: K
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。, G2 ^# G% {" ^- c
    4 [; |3 E7 X6 C+ i: I" a/ ]4 N
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 1 T% d  Z: {( ^0 S* j- R/ \

    * V0 |3 N$ H4 l' K最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37. |% F- f: w# i, ^6 k
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & l+ o% ~* a" w4 R) ^
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
      x* a2 z7 q! X3 H8 |: P
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:205 z" l5 P( S) `! a
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    6 z% z" ?: |; r2 m( v- L1 H
    3 C8 R2 [" \! s7 K: v7 ~9 g
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    3 d0 k/ Y# R- W  a8 g7 d" {' W0 R: @4 K1 Z8 k4 n: ~, D
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ) u* Z  d, k% B- O) e0 w% r+ s$ w/ o7 j  P
    如果哪位知道，希望能科普。
    ; h/ X* g/ \$ R, T+ A+ @" d# M4 X! F- ~9 j
    感谢！% {; w' Y  [2 [+ F+ Y$ J
    2 s3 ?) I7 b0 J0 g, `5 \
    * C/ y$ A7 G1 y9 c

    6 [0 Q8 K+ D; `  \: s: F
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 3 k4 j+ J" q, J/ w; w5 }6 S# o. k/ J
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    . s) z6 f& T# ~) Q- p0 Y1 C) [激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( I$ `* F( d2 t  h3 `# _/ b
    % F" G5 M! q% a
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？6 q; i! R9 n- `, f( W: Z; g  d
    4 t8 @. `/ c, W9 h1 M4 d- i
    # w  ~* A2 K9 K& N% n9 Z( g" H
    0 J( V- A# U' [# X. t. Q* c

    * _2 T0 A5 G0 J- Q. K. W& w' Q+ O! z/ a
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:104 ~2 H% C- v- _* ?; \+ Z. R
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    2 x. O( O' `% o& ~/ o- K& h1 p+ s' V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18% k; w5 K  W8 Q' i7 ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    & N# A+ j* M! e- _$ `6 d米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    前天 03:52

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ y5 @! [/ f) h5 V$ j1 }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , K* `( E; J, Q9 @- y/ {! H
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 s( [" U3 @$ j1 Y3 S* i) T
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    3 k) h( c0 T: R# `" l- u, T这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" R0 y  s& M# j% Q
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18) I$ d7 k8 i5 [* s. M* p  i) @
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & \( p4 S: X, @
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + t. ]2 q2 O1 ~7 u9 U* u& y) @/ G% @
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    $ ]# \7 d9 k9 m1 g1 L8 a. Z0 s的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 Z. P, Y4 R' ^' J6 M4 i( Y3 f& M* i5 Y' K1 z1 w4 @3 ]! z) q: F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 }7 C6 S6 W7 h+ S% _! S" n& F  T( p( j% L

    1 h1 L7 I3 J6 N; j; M8 O9 Y2 }' l晚上赶紧现学现卖一下：） & g+ e1 @; |' \8 q# L
    : k- i2 h& V# w8 a
    & j. l( d' P2 j: s5 r7 p* t
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。; B. U7 Y. ~1 o9 |2 U
    3 b9 P6 S# S6 B
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    1 s; R  o  [/ g$ I1 b
    ' A6 r6 I4 J  B7 E' s; I& u同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    0 f; U& o4 ^* k( N
      r1 u' x" m, N# H要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    0 q" ~8 m% P6 J( s
    4 ?1 ~6 G! H$ D) x( \/ |不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。5 Z  q( N  r& w
    : m" A9 g% y' i
    大概就是这么多了。。。 2 \) q- g$ `2 N  ]( h

    & `) W6 G/ L  m) z附上个youtube视频~0 a9 M4 ~9 r+ x

    : U0 S0 X+ H6 _$ t/ P+ o$ a  u( Hhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    8 X6 p( ?7 E+ Z. ~4 ~$ l这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ( t7 c& _9 h: U4 T就象 ...

    ' I* c! i! a/ e- s这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 2 x0 e6 I, t9 U: t
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17% D0 w/ j; X1 a! f3 @$ D
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ; q$ X% j" }, X8 Q, R; C) f" M5 n& d) w7 V! [# a* c7 W, K- R
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 ?% H2 E3 P$ a! w7 ~7 Y' A

    . _4 @/ ]8 X+ u. {其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。) V3 N. D/ h! x% S3 H: S) W5 m
    ) b$ }( s* e: O5 h5 {
    下面就是这个视频：
    ! \' J. ~( X$ e0 O4 Chttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    - q8 i' C6 m% w% p% N- c4 V# Zhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 I: O  @8 G7 f1 s1 x! j: a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + V. C* w: @4 m- l" E# N$ y8 V% a- |. x) {% s  `. s

    ! T- o' B" \% ?6 H# ?
    7 Z' Z( J4 J+ J" s, \; b" q$ `

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
      N0 [7 ], v  j2 x为了防激光，一个办法是自旋
    + O& R- t2 [" ^4 W6 ^" s9 ]6 J
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 V. L* @) X9 T+ [3 `/ m0 ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + N$ J8 x8 U  G0 J: k& D! ~) x1 Z9 p7 j$ y5 z

    # j5 }! n2 G3 H7 j7 O1 p  F

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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