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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
& S- [8 H1 }6 r" y- D' E) m' u8 C- Q+ x2 I  ^8 v
& G3 x5 Z' e+ D6 Y0 N
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。( t) E1 m; [2 a: _( Z
: V% A1 h5 Z$ f: u9 |
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。. _- F# ?3 W( j7 M& p* [  v
2 F# D5 u* B9 O" M# R, F8 y( z! {
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。/ [% y! W! F) j1 R3 G: G! X

) R: Z0 h0 D6 S" r
! A" E5 N) r) S  m+ E3 k% W
# b. ~# I) W3 x3 f2 A4 u
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " l7 \- A! O- O' L: n但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    , B8 @9 s! L, ?
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00% r: O! k- r+ i; Z# z
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - p/ d$ v0 T/ S- N' [但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    , `' ?, d9 }9 o

    6 N8 d3 _" T  S. z5 Y激光集中在一点，那些隔热没啥用! z; J- V- y+ Y. l+ f! |
    7 s8 B  z, ]4 V/ R' }

      U4 ]+ J) U* k( x" d1 m0 E( g4 S" Q% a% {, o6 b1 i/ L
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:30

    • 签到天数: 2687 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    & m4 I+ E. N$ M. w* B. C! a" }
    - K' X* q2 s# k$ v* d6 J) A从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    % Q$ a4 l, E9 w. G2 b9 u7 W4 `( p0 b
    - f# j& K$ e1 B+ G7 Y! B" M( |所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 I7 Q! q7 @. m0 Y
    % s6 a, v4 r2 j  V' G最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:374 d, h5 p+ i# z+ C- H. E7 C
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ! U1 `4 `0 ?2 R7 ~! z6 s7 E超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 0 R8 |, F4 b4 C% d3 I$ W$ B
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    * u! V' B# F0 X& q- o& R我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ! Y% t- ]: m1 P" S; F
    " i. X; b1 g0 ]* b" U8 R) p
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    0 U9 K% E! J) ?1 u2 v3 @$ v
    2 N3 m9 T  t' R2 q3 }另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。( R8 e$ D) W, R- w
    + A4 {, ]# \- g2 C# V" e# e& X+ Z
    如果哪位知道，希望能科普。
    " H7 G8 {  \0 ?& F  ~( q/ p) H6 P$ h% W
    感谢！9 q; L  Q$ f8 p0 H: y
    - l) F; L' I; N" U5 l$ q) }

    " ?' Y0 r% W, s8 K& `5 E  ]) H2 U" Q8 I) l, F4 p0 }/ @: ~4 |$ ?% J  F
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 $ p6 t3 g8 f* y4 Q; Q' l
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    / G$ m1 W3 k5 U+ U* V' V1 U2 T激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( U5 @2 R( N  Z" s3 J+ e

    9 G& B5 H1 g- ?7 I  z的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 `% V' ~7 h4 x* V# k" c. s& C
    6 g" w" H& ^' Z7 Q- d6 J
    , v' i! l: L/ R1 F1 O( Q+ I8 g& M1 w5 h
    % x- [, U) ^6 D# U

    5 J0 y1 p2 q6 f6 O% `
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ) L- \9 i. d& |$ R4 Y激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ! i3 g5 F4 z% r8 Q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    / w+ s- `! j2 D! _& i+ A& p; o导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : o7 L! r, N7 A1 ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    3 天前

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! s! `/ L% I: r& @. z8 f米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    7 x- j8 ]" t8 c8 W, f, N/ r
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: y1 m4 y1 K# g5 O' t
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " u! |1 ~3 |5 A4 S) f* {这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- r* g( n& O9 y
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    7 n# j  ?8 d7 h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    , l' o, J9 n0 [7 r1 O" T6 m; u) i这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ! O5 v; @0 u% s4 l+ t( l, W; ~
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ! E! i) J6 P. ^( J& b. `的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ' l( t7 ?2 O+ K  a0 S5 g
    - V! W% X6 N3 R% h
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。6 E& ?* Y/ f1 z% E9 K

    % l4 \& u# ^& r) R. L0 z  C3 p; q! e5 ^
    ) o- e! K: R6 ^3 R晚上赶紧现学现卖一下：）
    ( y) i# {7 E7 g. o: w5 n! s  h3 A0 b% [2 V

    / D" f" P* P* B+ v现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
      u5 s# A7 u) ?2 a$ a$ u" R0 O
    4 ?/ ^# |: V( t+ X' M! t, j' b这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    0 z0 y1 g, `+ [) W9 _3 K9 J  i  S( Y: P0 R( h3 G  U
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ; M: [' A$ u" K( H; L/ S
    ) }; C$ o3 ~$ t
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    4 z9 L5 W8 @$ n5 _
    # w# |% i  Y* x不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    * H6 O/ W' a; i# O; Z2 D5 N* C5 L7 H' C( e1 |# W: i  i
    大概就是这么多了。。。 , |. O2 ?  B! q. G7 J5 |( J" L: F
    ; Y3 [( R; ^9 K% C
    附上个youtube视频~
    8 D) `% _; j; N9 b, m8 h0 C6 P  \& [" H( |2 O5 L
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    1 p& i* ]7 }3 d& F  |) \这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。" p( f9 }6 L, D4 u6 ?. D$ B
    就象 ...

    4 s* `- m. ~* _5 [7 r这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    - W1 E" J0 ^0 Y2 n
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 E" `- v& M7 i$ a$ w  d5 Z6 T) c
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 \4 S: \3 U: A( g! G
    6 o8 k% h, L( {3 M: t
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 w, W9 |* n% I. g9 e

    $ R$ {4 p7 T3 G4 Y: b. ]: p其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 z9 y5 J+ [) |

    0 s4 K9 S1 r& d( N* S下面就是这个视频：
    1 _4 y, ?2 V& g$ n. D% Khttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    # r6 g' L8 k# y9 ?; k$ B( Chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. {+ |" Y4 C. E: T' J/ e' d
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( z. \9 t, e  T
    & ]/ V3 S* C* f. F- s0 T+ u* }( l. E, Y- a3 n! \+ x8 A

    5 l0 y8 X, r# h9 ^. R$ \

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:006 ]; b2 F1 g. G- m
    为了防激光，一个办法是自旋
    $ y. x& l/ r0 Q' \
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ' I4 F& O+ e8 J4 a8 N8 {: R: O8 Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 v' {# M5 d. ?5 {3 [
    ; w# n& x2 E0 j2 s* f3 h5 @
    . l5 \8 @0 n3 @

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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