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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
+ N+ j& Z8 y6 v9 V! g' i8 o7 _& m% \0 a8 w
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
( m/ s: Z6 ]6 g3 ?# @! U, x/ Lhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
! F+ _: E$ z% h7 S' x3 r  P, Y& H/ X0 a
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。) d- [  u9 l0 B3 N; N

# K4 V! H& x" L# D% D首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
) O5 {+ b1 b0 i% v/ b+ a6 a3 b# N
  e0 G3 o; X- o3 U8 {6 M% f手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
) i) ~8 Y, X% v( \3 l/ C2 h8 L1 q$ d* F; X: }2 `9 w9 t
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
' t& h* Y+ y/ C0 e( w8 U
4 q5 b# y8 d% _; g4 S& x' K3 \2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
7 j# ~. B: U) M0 @0 b6 ]7 V7 G: i6 n2 f! M% f
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
1 Z; Y' Z7 L# Y8 r3 F% ]% T" G9 M9 T& `  H9 W  ^
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
! }) P6 S' l) I  r# M+ B$ c& [! }' l  A* [# I" {8 Q

$ d' h& Z- E# `6 ?9 W3 j4 g* K( T3 W6 _; ?
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
% E8 m/ Q) s5 {( n9 l' D2 N( B' ^. ~7 k# ?2 B+ t# R
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。' ^# \8 H6 Y& ]
- ]( t, h- U& }, p: G0 V: b( K

) d1 J  O: M: [  E! Y8 D  v1 ^7 l2 P: y% ^3 _+ v
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
5 S8 h4 F3 x  G0 P' A" J# c  C9 g; k6 H
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
2 b8 n& {% V: Y& i( m& |7 d5 E* x/ e& f9 H
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
; w7 ?* b# d; v, X" R
" |6 @: J9 A- f% F是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
1 y3 n# O& b2 u
$ ?7 P1 ?# ~; b' y/ v不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
* S7 J4 S+ Q0 n6 ?3 _* [" s- \9 J* F( K" b
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
/ ?' C2 F8 o& R. B) d
; [# r$ |% P+ k1 j8 l2 x我们继续看。
) c" |7 S1 }: g! u/ g5 u2 K& b: C1 J6 V
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:/ o2 T  S4 {5 _0 _% J; i6 ^

! F; b( O' j& k, p0 r2 M! U' e : Z1 l$ j' n/ e9 Q
( u1 N9 u1 @# T8 N" f, ?
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
8 [' H/ i' ?- b
; _' R: q7 i& W) @. k6 C基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
/ u1 z. I, N' @: ?* d# b6 o5 D
  O6 M! b9 b4 n; t5 u. s我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
# G4 F) I9 k$ L: l, E+ Z
* O& }9 b3 D# f收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。+ Q9 p  v6 t3 i4 V* D) E
  _' O# f" }$ ~# [  ^5 \
大家看出什么问题来没有?& G) {2 A# J& ]% k8 k/ |
; V! e0 ?2 F' j" ?
没错!! J, K+ |7 E/ |2 N8 u3 v
1 ]% o% a  \  K% P6 @
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
3 o0 }2 e6 o, ~0 h3 y2 p- X9 v. I3 J& ^1 u; y7 V+ H3 V* K$ Z
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
# N  U1 J% k$ S5 R% R" G( e2 k' U3 x  M
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
; b+ L6 h9 P& a$ o; \7 C
4 c1 B. C! w) x3 d轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    4 L4 Y9 S+ E8 b0 V我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    " `6 ?2 \8 w! N' M9 U* B" `我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:- z; u* `5 z# y. p
    5 F2 g) d) ~( e9 w
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ( V- {9 h9 `3 S# o' i
    , C. D1 y! s. y' r- ~6 y: m2 ?8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ) |# N- ^/ u; O$ @- k" `3 F9 }
    7 Z# w) V# c) l: h所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。" R  o/ M8 i. M2 g8 T
    5 H( P5 c0 E& b
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ) j8 G' a% {/ \8 X
    ( v+ p1 f5 U" P9 `8 W0 q* I补充一下工商银行吧。
    2 k- P. M9 g/ o+ v% L3 r. {. l  r5 Z. t. b& Z/ t, A0 D
    2010年,工商银行:
    # x8 \  `* M3 Z/ I1 r7 K营业收入303,749百万元,3037亿元2 u! Q' I7 k" R" r. g
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    4 _2 j# r( R5 y' V+ G( D! I5 v4 R# g; y+ b+ P7 P
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    / s2 c( G9 e+ a/ Y. f% U付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    6 r! I3 X' S1 v2 @% O' j4 ]& V
    利息净收入303,749百万元,3037亿元% [! O: g$ e9 g* ?
    ' `4 r& g. j9 Q
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?4 e% x3 i" C* E( d

    2 ?2 n) I1 R: A7 Q, b  T' K2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    5 v' P/ G$ c$ }; C5 \7 C9 u* |5 M

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:19
  • 签到天数: 1936 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    $ R7 B! X8 K0 D7 e/ X! ^) n补充一下工商银行吧。
    6 `$ r, k7 d8 F) d) W4 b/ n7 W8 `5 W2 P% I* [, c
    2010年,工商银行:
    ( l; H# h0 c1 c1 S& x
    所长又跑出来误导; E( H$ N2 ?( Q( d! n  H8 y
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    . D# y2 f2 t/ ]) D: }% G5 V$ U比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......2 ?- G% y8 i8 S( g2 ^# o" k

    9 t- w9 Z. C& a% \2 w最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 % {0 o  ~; L2 J. M7 f& G, o. |
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    & o9 S  t! `6 b1 m所长又跑出来误导% Q$ N  g8 D' \  y$ ]) i- t
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    # \- G( g/ h* K% A5 v) T- `% c: |
    # N# `2 A& F3 H, G: o$ V1 [
    我说的不就是这个意思吗。# t) h: K- f3 f3 F# R! }+ f" n

    2 a, {) D. I, Q如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ) p0 F: `# i& P* K5 L
    8 U$ a% p* j, H7 n$ l; K( I所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。# k% i  o. z9 `
    . p( ]. H0 q- o) z+ k
    这哪里是误导?
    $ S1 o8 M" }7 ~* N
    7 p( a2 r" D+ a 9 g& g8 ?5 |% m1 D1 _8 \
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:19
  • 签到天数: 1936 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 7 q* ^: o- F- g: w
    我说的不就是这个意思吗。
    8 C) Y  {1 s: U- O
    4 R; h& a6 R4 K" p如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    5 }* B0 N  |  K
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    , z" ?$ t; K+ @% f写得太磨牙咯
    5 t. {9 H. \) Z" x
    没事,看个大概就行。
    2 O6 V9 E: y' X  C+ ^1 T
    4 c) h9 w! q- F: l: a$ C* r: G
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    7 C$ ?* }/ d9 v* k8 F5 v' l9 P. |' X+ g- U) e' |
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 . e: M4 j8 |  V) g/ {4 N, x% ?
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    1 }& b1 a, E3 [错。如何理解公司的资产?
    % {% ]4 w' O9 Y: E4 p1 O) [4 Z7 H& h. L
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    . S" V! Q: P! \( r- }+ R  ?4 k! P6 p, s8 w3 c! i5 T5 C/ R5 f
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。; E. t: H' g1 @! X1 q% [
    0 M$ h, Y- E+ w" W7 _
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    ( b+ V/ @4 f, l1 Y- _9 i0 w4 \
    7 r6 F8 U, o) @' i公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:04
  • 签到天数: 2748 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 2 e( `) k7 g" w) ~
    错。如何理解公司的资产?& T6 _# W3 ~' k
    5 }  U, n7 G% M* ]7 e
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    $ S6 T1 j) D* a" G3 ~2 ?正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 5 r& Z1 d: s3 {! ?1 h
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 / ?+ ]- O7 U; D6 `8 I. S. }) v
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    + C( g" _+ M1 V
    : }+ v. f: Y/ W+ D, R" Z) \老兄看看国开行如何? ...

    " ~+ n6 ?% A) J( ~. _+ m0 V5 H6 k/ |/ m7 x' D3 f! ?. o3 \
    对于这种看法,呵呵~" X9 k# q8 `9 s1 p$ |7 W- I6 ~7 D
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 2 U; `+ `" F  `( u! e) r' \. y8 Y, w
    对于这种看法,呵呵~; _+ ~0 n2 n, C9 K6 E
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    * p/ [$ f9 m1 C. a
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:19
  • 签到天数: 1936 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 8 Q) ]7 ]9 L  w7 q5 o
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    - A* N; H6 v3 y; F8 V0 y
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低' p( y0 J9 t# |
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 # u7 n' m7 A3 W) ?/ H
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低1 R9 P1 v% f9 D, R7 q# }' ?
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    ! E  {; F. j& o
    不完全是: ~0 F  K; ?( J8 x" p
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难: E% y2 ]+ s  ^6 q* h2 k0 a, ?
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情: s& \# X# j4 Y/ l
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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