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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 , [. _. D4 A% i* P- }5 K

7 I, u8 e7 S6 @( G5 D看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。! ]1 y4 f% z$ o5 O9 o7 S% b+ C
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
$ d- i0 w. H# @( X# R* [: Y) i( h% ], K2 H1 t; I! w6 U" j0 E1 Q/ A! I
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。, A2 ~) w( v8 w8 K/ t. P. k6 r# m

* w3 ^! t; [! s- G, K5 F8 ]1 p$ f  H首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。4 Y: M9 L9 k3 m

0 ]3 u* i. ]" N! E. W手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
, [; _; N+ Y3 \* n# m  y6 v0 m' h5 R# x0 R
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
' k3 L0 H, ^+ h$ E. Y4 E6 y! d& \0 a/ L$ I
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。/ K% @9 i0 [! l% q, a

% i! K5 `3 n% P: y农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。  w0 D+ y+ ?* \/ j: e; O
7 F0 M* p8 B) s9 w
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
/ o. c2 C; F! u% t+ F' q9 X6 ^5 A7 m
) h- y3 V' H8 ^( \6 q
3 Q- E& h4 ~3 B/ I1 H6 I- l7 A$ v/ Z! ~" H  U! B' n
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
+ U4 m0 Y& p' ?+ E) Y$ `3 E: l  x7 u( q, t( w: T. o& Q6 F; x
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
' o6 K0 z! i" n! E$ a+ Z! G4 ^* d% ?* u& J
% X3 _7 @( M, n( a
+ D7 S, U  o6 K1 z1 E
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
/ ^9 x3 K4 [0 f& K+ F1 d; ?* `  z
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
# Q1 ~. I) @* t! W  G* ?+ i. Z
# w+ w! f# d1 I国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
, Y* W, k% V- H8 z! b
. y  G$ b7 H- y6 A& z是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?' D' r* _4 S! m/ \* p

  Y, u4 a( ]+ d- D( [不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?  _' t3 S8 t3 Q9 Q& n# B$ l
8 ~" s, ^: W9 ?2 q
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
$ Z, ^0 d4 l  E* e- g. K( w
- M1 W) t8 r; M7 s! l我们继续看。
2 I; O9 J' A2 B$ A
: w1 W: U5 ?$ P7 `6 P银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
8 l7 a6 W, q, w& b* k9 {
! t, N$ Q, {( `6 x( @, c8 Z: v 6 g7 ?/ a' H$ J" _# `
9 [! ^* ^" z; \: o( H+ O) b
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
% g4 B% M3 @, i0 I5 b; `! C6 d9 y( m; u  Z- `5 l  N( g2 A1 M3 j
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。1 {0 H5 q5 D# j+ U
  C$ `1 c& O5 ?" r% H
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
; L* r+ G1 J( V. o* J% `1 i4 R& k2 O
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
0 V8 e# _. V) J, j2 `3 I4 o
4 k3 c8 T$ ]4 Q2 c( N  Y. L4 a" ^大家看出什么问题来没有?8 T0 W$ `0 d6 b% s1 i4 p

: ]+ T5 f" M" X* y* H没错!! C+ n4 M1 K& [* t; E
$ |9 V$ O* Y& Z& {4 H7 F) D/ [
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。% V+ O* v# S' P! }' O& U

1 c/ z8 k. |  D& ?3 \我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
# d, W# r; z  Q$ K" {9 @3 a* @1 }6 _/ C( v: w7 U
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
. `. Q9 V% r0 x3 Z6 f- e+ U
" v7 h7 x* ~. N( o9 U9 k轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42   Y# B4 \, j) a. B' r' @& P
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    * U7 M& w4 @; K& F/ K4 B- Y我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    * I  k+ r/ f, \2 t8 l% X% L9 q: A+ u
    % }& h4 J5 ]% x+ t4 D我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    9 `+ L8 I2 P% F) C
    1 S# n3 J9 U8 _  s" \- ]5 K8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。0 G5 P2 c( s! Y4 v+ a3 P# ^- W
    8 g+ u3 t; s5 [: }% G" k) I" s
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    : s8 |2 w* X+ c0 b
    % _# S' a+ L: W! i, f所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    # G. O8 W  V/ t( K
    / ^9 v! _/ u1 _/ x! A2 S  h) Q1 Y+ h补充一下工商银行吧。3 T. v. O* g) J: @. w- ?5 C
    0 V& O, n5 v2 O4 w
    2010年,工商银行:7 W- a* b4 D9 [+ o5 P" P/ M9 s1 f
    营业收入303,749百万元,3037亿元: ?* v3 p! k. S4 _" Y( ]# B
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    % E9 R5 t* a8 w8 f8 ?
    ) ~' {$ K& n! p) g( D* Z/ d生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    9 j7 E+ l5 P: c( D  I0 e  M1 {3 \付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    6 w# c  @/ C) f. i! o) w! M
    $ G* F4 O7 S% x# O7 H  j利息净收入303,749百万元,3037亿元  @) b! y/ q. w( d

    $ {; d0 ~6 F3 S( g# z! s它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    " z' V6 k+ i7 z/ C# U
    4 i$ S6 ?2 t5 R* B4 S+ U' U7 ~2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。) ~, W) ]6 H- f

    - e% p- V8 A  r* W

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:19
  • 签到天数: 1936 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    % a) v" Z: B- e0 a+ R# i! U补充一下工商银行吧。
    8 N+ E8 x7 V. Q% V/ O  H- g+ W: W7 c1 v9 s# S, T" N' h+ |
    2010年,工商银行:

      [. ~9 J' C+ m所长又跑出来误导
    + a6 o; g2 N$ p/ i资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    7 T: N( G% J" Z比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    0 U+ B, k: ], R' d
    5 t9 y3 g) D% K. t最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 % E. J3 B- D# s. ?9 A
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ' S$ \" Q# I+ @$ x& @2 _
    所长又跑出来误导
    / h, O5 U& K7 ]( b/ l6 D资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    - e; D9 X' G) {; ?

    + O$ {" Y& ?! y( x7 m! b我说的不就是这个意思吗。4 Z: ?3 g( D! \3 p7 L9 u5 ^

    / C) L/ M8 S5 o% |  v9 B如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。5 m+ x3 |( j' p- k

    . {3 M* u% W9 `1 J6 d* H所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    1 C: x( N  W( x. w' J% O4 N
    ; k: f( w/ }- T这哪里是误导?" E4 [  Z7 F1 S' U
    8 _8 W  q( T% g/ D6 q3 {" e, S
      L  t9 D" p5 w6 u. h4 p0 ~5 V
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:19
  • 签到天数: 1936 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    6 ~% n# ?0 v* Z0 F/ P我说的不就是这个意思吗。
    0 e" P5 f! P3 E! E# p* d& z6 @7 w. }! `# ]7 @
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    6 `; {( ]/ h/ L  L$ B) \8 l
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    & S6 W. n& Y+ a! V4 W写得太磨牙咯

    ' N6 `8 C4 \& N# m没事,看个大概就行。
    % b3 K/ J: x1 ?* w
    0 E. Y3 ]" G: H9 A# l( ?! m3 f* L
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。# b$ |4 [0 \" i: y# p5 `1 D
    0 K) S) V% T- o. W  f$ a6 R% T, D
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    3 f/ _* [% y* g; x% ~5 ?, k不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    4 A$ e. Y# a: J, Q- J! }
    错。如何理解公司的资产?3 z4 y8 n* s! X9 x: R

    2 h- c( R, E' ]9 U3 Z3 V公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。2 K; i2 }7 R/ R2 p$ E
    + @5 m9 Z, i6 e' D- R
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。- c( k, |9 Q. o; H5 O+ ?
    6 k4 n3 w4 ~3 v# e  r7 Y$ f
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。3 Z  t  K$ q5 d3 H5 a5 m

    # T9 X# S$ I9 L$ w公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2748 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 - `! J/ I# ^0 f/ V
    错。如何理解公司的资产?) V' _# j1 x3 t9 |

    # W5 f! ]/ Y3 ?' W) W, k公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    : n/ h  r. z$ |9 G- D( E8 C
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 4 E. J, @9 I2 k* |* s5 ~3 R
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 9 \" n, L) Z: x3 `" H
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。( r  ~2 X7 ]+ p. J

    ( W9 n! B) t+ u  P+ N4 E4 E老兄看看国开行如何? ...

    * _( ^# w& d2 S/ {, m. @& Q8 e/ z8 C3 C4 g, W) @) G# u
    对于这种看法,呵呵~
    $ v+ w" `9 I; z2 p  H: i( z在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    / Y  o* w6 t. R9 A  d/ @对于这种看法,呵呵~
    9 L* B5 ?, L( a, A! m9 l在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    : K* W3 w; S5 f- N: N- t参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:19
  • 签到天数: 1936 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    9 P, V" j# E# J# E参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    4 w2 H  s2 x1 Q/ F参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    0 k+ j2 k; X3 c跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 + S! N4 L1 P3 ]) y: n
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低9 o# R& X. X9 e$ V; M
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    $ l  }- m" `9 ~- x
    不完全是5 o/ c: N# E. Y9 G' W
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    , Q/ ?7 B7 G4 J% W) Q, i比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情0 O* P' X: S+ f( K
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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