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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响% d& T+ r% A- I8 h  W6 x$ M& P
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    1 n" p6 H$ t9 t% z' X, y7 ]1 r陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆$ \5 M  [, m8 x- ^- U  J0 f
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    6 C5 m1 W* H; F! C0 G4 L6 A& ^: C% I9 N拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    7 J7 O2 F2 e9 e! U不当家不知柴米贵) B' S4 }* b  Z  H1 }1 G6 x! D
    " d' B: O6 I! m, l5 |2 m* e# A$ I
    骂不够社会不够进取
    8 w. V. z; p& @$ [, G毛子也是回归正常" A7 R, m( B' h/ a7 o* G/ ~2 X$ M+ Z
    改动文化中某个特性倾斜
    7 F( k- o# \/ q) q非常难的+ Z. T5 E% ?  f8 c9 y
    整个社会全民大动荡博弈方行
    % {: U. Q3 f' I  m太难为普通人啦
    - _. ^/ \) W, E/ w6 b非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可' i1 \1 T+ U; {6 P
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 63 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    3 ]6 R4 c  e2 o  f不是,正经央视军事栏目播过的。
    - g% }6 m7 h) U) `8 H2 e& a
    收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    3 }  p4 K7 Q5 h2 t2 j0 d' }  p毛子穷得叮当响. [5 n" r) V0 E- x
    空军飞行员一年才70左右小时训练量) x& {5 k- r' ^6 v# v* O
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    9 w. H+ c! E  S同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    3 x% H2 Y7 v# n3 B. B* l1 T& ^: s' X  S& n+ z# ?; \( m9 }
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。+ u- F  s5 _9 V5 m: n) f* g
    ' U0 A: Y; s( q$ n- P# O
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    $ G0 s. j! y4 k4 q
      V" s8 Y) y8 L7 k$ t做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    . v: Z3 `. ]: l- O! l6 S同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

      @1 R. Q, x6 o9 R# g1 P$ P2 _你以为他不想啊?是没那个本事
    ; u0 u! q( b9 Q" W2 S$ K# X6 D+ L
    / B/ w$ \/ g5 f/ N
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    # E+ P: ?! u8 g; n
    2 W  l- H7 i! M/ ]& @灵巧弹药:告罄
    . T8 q0 r& I1 D0 K! n& G! `, L( M远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)# @4 m) O! j; s9 ~" {  n2 {
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )$ s* @% z3 O# N' M; Q

    ! K% W  n7 e' L; ~4 T拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    ) X+ J8 z& Q* ?6 `/ \
    - d/ C$ O5 |8 \' `" p
    . i- V+ C$ @" T# H! T+ I/ Y" ^2 K

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    + C& O0 |$ @* |" l7 R你以为他不想啊?是没那个本事
    0 x2 @$ S, l" L0 ], Y: D
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 05:28
  • 签到天数: 918 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:348 {( f# j- C+ A0 S
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。" J/ j7 {' A# b. P1 B1 F2 c2 i
    , y) p7 k8 h3 D8 F# |6 T  `; N0 M
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
      c9 Q5 o* I% A" j# a# ~8 W4 [1 Z
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    昨天 00:29
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    4 ~1 k6 l. q, i$ B! |4 a) R俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    , `/ b) T; w% a, t0 T, Y说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。2 N" z+ S# L' d& Q& M
    # U" G$ B$ H4 e) q
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    $ G$ }7 \' L. ^' K, Z  m" {+ f' f. ~) j# M: X, {. m
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    : f+ E$ h+ ~8 Q' x, p% q- I5 |
    4 [, f, e0 B  n; b) n当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    " p( j  i) z+ E' e) E% }. }5 L8 R( \- J% Y3 |
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。9 I' a1 b& }. [0 F% A+ Y. L; }

    ) f" B7 t: T, f$ F( u- f0 H1 K如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。% S7 _9 l9 K3 O( g
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。+ U/ L% l# ~$ A& W5 j. p
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    8 I! R7 O4 a; q; |* H% m普构今天还没有动员。( I5 y5 _9 X8 T
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。: d  f7 I" ~' C& B
    他为 ...

    $ z2 y& ~0 \; C0 M- ?3 K5 j; ihttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    6 w8 `! f# j+ U0 B+ B& A/ q; W7 s3 m3 U9 @
    这是我的想法
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04. o1 {$ i9 a* @: V9 G; w
    普构今天还没有动员。! u. t7 |" D( m
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    # n( f/ X* `  i4 K$ [4 j6 k他为 ...

    2 F) X/ C$ m9 @6 x# R% i& p. K: C% [- `( P
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    5 e" V8 ]4 Y: ]: z) g5 X/ B0 z& _' L) M2 b
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    6 g! _+ i6 ^' e* i+ q. n
    5 ~* S* ]2 \' C2 M% i当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。# C* M4 g: L* {9 F! n- h( D1 r
    * M' {0 u! o9 Z( ]( m* m# _9 s9 C, d0 Y
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    % \  d0 q; ^" H: s/ a4 z- o说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。* f7 M! L( B! ?/ d

    " k( G# J9 t) u9 o西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    8 C( H& `& M- k数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。/ @/ M; l! N8 X% @8 i
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。  m  C' p0 x/ z; w! m' X
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29. `5 I, m% ~3 h( T
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    % a+ h  N) n6 \& @, b2 i& N为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    / T9 L- {' m4 Z: y/ \数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    . ^- ~* _5 U' Y  n自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32: v# W3 U* n: L' O* s
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    % C$ G; b. h  |
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:416 B2 H+ ^! H* ~
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    ) r6 {5 h0 u- }0 O- P& f$ l7 N( a+ n
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:103 T& o, }0 M( f$ n$ O; h
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    : |7 h( H) f. }. F) p
    历史是回旋前进,不好这么比。; _5 X$ `  ~+ k& g
    - @% P7 ~) ?0 y% {
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 4 t) |1 g6 T$ j" }
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08) k* B; g  I- ?$ G  }( g( S' y8 H; d
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    $ F; P! T1 }/ G# Y# D2 S+ |0 r/ Y
    $ Z$ \% w# Q, L1 N! g! i# ^1 o
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    " x6 ^7 a* f) c在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    % U8 h3 N2 o) O8 `在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。2 L6 z7 W* N. g8 ]
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    . b: {/ A5 E7 {' k% v" h你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    landlord + 12 谢谢分享
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    昨天 00:29
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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:218 [8 t- k& q6 c+ d( ~4 j1 y2 H
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    8 m5 R% ^0 Q8 p6 E) j- B, V
    1 I9 m7 l; V+ O' U6 k7 a1 R我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    5 小时前
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    0 K7 A3 ]. F( ?2 g我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    ; E9 |" Z# s: t: p: k0 y
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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