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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
5 l6 n  T6 S3 D& ]3 O) G# _
  h( K( A% o3 q, ~; Z# V6 h乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。9 z- C6 U' r8 r8 V2 q
: y1 [# v' \5 Q1 j1 b

% b3 I# h0 H/ e; V美国军援一览表
% P* X# ~- Y* \" e4 f% U: N  x8 V
# u3 Q. u- n. N5 j4 o  G无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。" {4 ^* G( r8 V

7 w+ L7 `: a4 ^8 o8 N至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。2 H* q- T$ a/ {; I7 o

0 Y9 G( l' `3 m+ k* q美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。% x5 Y6 u5 H! i* S9 B
" o7 \% j7 ~8 w3 t2 s
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
9 w: O: e( L- v7 U$ |4 ?& {
; a8 T! y1 ~7 xAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。& Z; S9 X1 Y$ d* K4 ^4 ?
4 o' }) Y" F# X+ s
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。8 ^* V0 O- ]1 E4 l/ J

/ x4 k5 {2 S" ]" S1 M* AM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
( T. O+ Z' m  W. I: Z+ g8 F+ u4 e/ l: R& c4 _# Y( y
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
, l' U% c- V/ p! Z9 F8 s# r5 J* T$ y9 I
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
6 k) A  N: R2 k! U" D' L3 y6 h/ Q% G& N7 p4 T4 X& ?
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
/ _4 e* O7 s5 b1 T; ], H! @
! u9 ^0 M+ Y/ b- k/ m2 MM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。5 N7 n8 ~! |5 F0 R

) i5 _5 T0 ]. H/ q/ [轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。2 V( X& w  j. d  q0 U9 P

. x: Y. p2 l% Z! b  f7 {“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。( R) Z& K* g0 C' X( P; }' D

: z0 ?0 I3 i( P9 j& E4 C, U0 j乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。# L1 R& t. ^; q
* o/ K* S# F, v& x) c
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    : Z) }* {) c! A( }% w倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    8 J1 X7 w+ V0 a
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    ' e% l  q4 t; U% D7 T$ j哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    : p7 e$ {6 s7 e+ @" C: N" ?) A" D6 g" u$ Y8 D
    “俄军的装备和压力也在增加”1 o7 r) U. H* {& F7 I. x
    / N* f* V; p$ }; G, w5 X% G# r) [
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    ' U9 a' _5 r. ?5 S& D不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    % G% T2 k/ E, \. |1 D  W; C中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    - \% Q7 p- P4 ~# _( i/ @# c白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    ' F0 \( D; T8 ~# I; F“俄军的装备和压力也在增加”
    9 U' }3 u2 R( \9 V: |* ^/ L$ r, {7 b- U9 w, {& S- k( v) \7 [5 A; o1 h
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    & U) g5 t7 K* g/ R( D) H3 E0 u( L' _/ N
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    & d8 I/ H$ D" e9 h9 X" ~有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    ; ~% h  q5 L, `2 u这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    + \' J: q) J; y* k. G  m这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    : e. a6 o0 T' V6 {  Y
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40) s& k% m( ^- X2 \  f' M
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    4 w, L, e8 _* |% ?6 p* l  S所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 2857 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    % A& P. d$ @( ]) G所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    3 q! }* o3 u. ]
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18/ S7 J9 C' Y7 g6 H- {& o- w
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    3 V& _7 ^; K* q* q  K那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 1926 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18, A. N1 t5 n2 o0 N* o# W  [
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    ( f* |5 t- U4 X2 f3 n  K. b俄乌战场惊现土共弹药!
    ; M( K* ^- [9 B. O: @https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    9 l( \3 S  X- q+ M/ z. {9 P  s' R8 i
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    - L% m; h  o6 a3 \* ?% S3 m7 y( e$ G# c  `9 n! P  R9 a& y
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    ; U6 d" P& e7 U$ E* H# G
    ! Y, o/ [- g2 C5 {# L边打边武器研发换代都是常事。
    2 g0 u% m1 U/ T1 P1 Q* k' Y
    2 j* a5 p, ]; C另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 2857 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    $ ^2 j1 m/ d) ^; O# ]3 Z0 D4 z0 O那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    6 C8 j6 ^8 B- k) a- p" e. a就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 2857 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48. T% F& G; B- N# b
    俄乌战场惊现土共弹药!. i( R6 z( v- d: [  E! a1 h
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    ) H( c' R7 `; e( z0 u1 _; ]5 m这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 1926 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    * B* v# f8 `2 r9 b. r这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    ) K0 g( x' H* Y* B+ N  t

    $ o3 J& N" ^& U: Z8 t9 j. b双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07  ^6 Z: B. r2 D! [2 W/ O
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    : \5 g1 q: F, X# r+ K4 E& \那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 # Q7 X# g0 ]- U1 u4 k
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    % ]  c. V% P8 i1 j7 k发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    $ [4 U/ \# z1 \5 t) H$ F

    7 {$ `; E& R' E. \: R" h这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    4 n* @( F4 b/ B4 X: _* f0 U$ U5 K% j5 E7 e$ [+ V$ z* O% r/ v
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
      x; S$ g& m& q1 J; w$ F  z! g& F9 _+ I' |5 Y6 ~) h
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    5 Q8 ]0 z- t& @$ {# C) @中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    6 i) a6 |% V+ v) L) m7 ]中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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