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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
. h0 J, F$ S; h. B  g. b6 D4 O很高兴架空历史成为正常。. ^2 d( h- R+ s' `$ e' s9 H7 J9 }

% j1 }% Y2 O( V8 x+ g( R. `! L古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。

0 W" A, ?+ ^$ I1 @古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。* ]/ H- K, f# j4 Y4 h# k3 a% D5 g& X
$ ]5 w4 m+ f' Y0 ?) G; H
至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。. s/ M; x% @; ]& r' \8 k' U4 M

+ ?$ N0 h; w! Q+ F/ ?7 {8 p罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。& h8 _. W& L$ j; r3 O: ]3 R1 h! m

- _  N' j! a; m# H: D% z+ K至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。8 z' c% B$ r, W9 C! H

" e) ^* y, G9 X* N至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?
$ L& S7 F8 U$ t0 q7 l3 b4 y% e# [* k5 ?& I0 z- u9 L% n% O
至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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  • TA的每日心情

    3 小时前
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    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
    3 A9 `/ c) z3 T5 j2 m/ f很高兴架空历史成为正常。
    % O* w' e# d, X& S
    - c( X0 V; ^8 Y9 U) J古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    - R0 j2 P8 F3 d# y5 ~" x( F
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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    3 小时前
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:481 r- q, h4 l) v2 x& K  u* Q
    瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...
    9 ~% B4 r" @* l* C. ]8 `3 u
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    3 小时前
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    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12! E2 N2 v& I! @: \8 Y/ j
    共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

    3 V5 r- T) }, O- G3 k6 E人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:45
    . S* h: u% N8 b7 q$ b' `& S给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...
    7 l! L6 ]) r' g
    那个用不了多少劳动力的
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    2023-1-5 00:48
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    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:57& A: Y& Y) ^( h% }, N: q
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...
    ) [4 x/ j, k, g% b% A
    哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01# _2 u3 k2 @/ X) H8 Z$ a
    古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...
    % q) Q  i; ?3 E
    民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。% J/ J' K# w: u

    " ~/ |( G/ o. ^3 }& ~7 Y罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。; h! u- S& ?: `6 o8 B' m0 K

    / g& W; u  O/ O$ R) O8 u% x6 ?八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    2023-1-5 00:48
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:591 ?- k. m" I( c3 s- \7 _. W# {% h
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...
    ! ^4 T1 D" `; w+ u# Y# e
    长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06
    1 d3 T0 `2 S1 @6 @: G陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...

    ! t" N( K5 k; O* l的确如此,久病床前无孝子嘛。
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    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:084 \4 s. u9 c9 w% S
    人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...

    3 V6 Z' O& h) x; _1 R: j2 A那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:26
    : h' b6 g, z8 q* u8 t& Z请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。
    ) _/ P% e; ?5 Q. |
    电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  $ [1 |- d6 @7 {- I3 K- E1 i

    * G: K5 z  Q, W游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13
      j2 p3 ~1 i, R民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...

    7 S+ b+ y* i+ q8 O' O, J要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。
    7 J) B! T9 p5 L, Z8 X, b9 d3 ?+ T
      y2 R( p/ W! U- ?0 I# z" h# V八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:57
    , \; H& k4 E8 F: k! ?% g# a养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...
    8 g! D& ^4 Y/ P& ?! k" [
    多给钱就有人干了,也负责了。
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    无聊
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    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:088 [" j3 w4 c. Q9 C, R/ J: \* b
    那个用不了多少劳动力的

    6 S" R0 C/ c1 J8 _! c; p一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:124 h6 f" x/ Q0 h3 X7 n; I
    共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

    $ l+ \4 m- M7 y1 cAI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:26  h% i. W$ R7 f. Z4 `
    要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...
    : ]/ h0 Z8 q" J/ o9 @
    罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。
    $ j# \, F  j$ F8 C8 `
    ; f/ k: M6 W4 L" i; i4 ^八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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    2023-1-5 00:48
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    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29
    ' Z& m9 {6 s: A9 T4 E& g' ]多给钱就有人干了,也负责了。

    4 x# o  D" x/ @! F) i" K这个给多少钱都没用。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:325 {9 s3 J; n; i3 S8 _8 m3 L  \9 Y
    一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
    " I( r% H& {: c: k
    配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51
    # K: J( B; @5 o' N6 P0 E# Z( m' ZAI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...

    6 R3 e! I& e$ a假定资本主义的定义不改的话,没有。
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