困扰多年的问题

smileREGENT

学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
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7 L( ~: m0 g7 `  H+ Z  N0 T就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：
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第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
( y5 U/ z& u( `+ g: X. O! o第二步，对它的“性质”进行探讨。
7 \& P% e6 S* A4 B# ^3 T: d第三步，最后结合实例讲述。
" A1 {6 [; H* H; w7 I2 K: m/ l
2 A  i2 @' C: i  J" b* s" x+ y第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。
2 Y: M" @+ t! n0 X
问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
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奇哉怪哉。

leekai

这不科学

龙血树

事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。
这与中小学教材非常不同。

smileREGENT

龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。

. }& v/ ~$ K) x( E+ q或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

龙血树

0 }- e+ p/ a' ?4 U, p) ^4 G- E( Z
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
& ~7 T. X: P4 }: G: ?3 g6 e
& r6 m2 {# g3 ~3 h学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

料理鼠王

假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
2 l$ V; F- j& M) X& e越往前沿，不确定的东西就越多。
# \  P" Z+ b, s% }  s6 ~5 A2 |  M这也是需要跟进的原因。

MacArthur

smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
5 P) T1 a5 z4 m8 F+ O或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？

! u9 J3 C2 P* \( T/ R4 ?3 d各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

然后203

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
* X4 {, `' S& a7 J2 X! j- U2 J懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。

...

那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

薄荷糖家族

学习一下关于懂得层次和步骤问题。

江城如画里

smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10
4 y% b; _, B( n' t再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

4 A; z4 }( }4 X6 P1 H/ E我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。

lorry

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
' O* H: b; L7 W4 M我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

* `: Y" R* D# Q1 h' H! I4 u. B/ @Indeed.

leekai

化理论为方法，化理论为德性。

奉孝

$ k2 m: z& A: o2 q; i

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
7 H6 y% g% H% u6 P, Z4 a% ^7 [那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

' H2 K1 J. ~7 w! a5 j哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

然后203

奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

现在的大学老师，被学生叫做老板。
% B, v2 b/ F) u+ z现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。

smileREGENT

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。

) D$ t+ I6 a' P4 b& {3 W' B) \/ K ...

俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
# O4 A8 |& ?6 t5 ?" Z% ~上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
4 M, u8 z( l! R" w有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
5 w" S/ ?# u/ U$ L+ C. G! m) n就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
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smileREGENT

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
' S! d  e$ L; X  N* G那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

+ g8 f- ?) x% Y9 g' X% U嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
5 }, E" d8 T1 x" L不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

smileREGENT

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
( D5 s6 }, \( ?6 r我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

喵啊

smileREGENT

薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
# X% `8 Q  m$ N" T  H6 B6 n学习一下关于懂得层次和步骤问题。

! M+ y( Y0 I6 j' F孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
* x: {" Q. r) Z5 g求点醒

四处张望

这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

loy_20002000

茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。