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试看共军山寨需要多久

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晨枫

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楼主
发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
6 Y" j: G3 K! I. E! T" A
& z" z' b+ r, `1 t& f7 H一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
1 G. @- b; N7 m0 F. t! K) O  j  v+ A  M2 _- M
  u, D( {. \  x# {+ c9 r
卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
; O! I! d; j. U2 h# U0 O5 L( ^, I' x4 }0 S9 z

' o- G: n9 ]0 d0 S7 ~  k. t) k法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
( y  S. L$ U( q# _6 s9 }4 p) N) c1 O! ~' O8 n, A4 Y' i
( u8 m$ C2 i* x
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大9 |$ A3 b1 h% o/ z

4 A: [( F. E4 l' g% R/ `% X; M+ U5 o8 a$ ~( u
但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用, U) V6 Z6 t! P0 N. p. A7 y

4 W7 O; D% ~4 J; T! ~5 }
) [  r3 V0 f! O; z  f" E
' X- Q+ O% m  s& Q4 e也可以提供平射火力
+ u+ K( K6 Y; U9 _  R
% P5 o9 W3 I  Z
) A& S1 y* i4 ^' X5 |0 H但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上% Z5 k7 M3 Q7 ?$ z% \9 ~. N* c

/ r$ A7 g2 T6 A8 w
& P$ a! b" T) H4 X( \, l) Z5 M5 W7 v, ?) h
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
* F& Y5 W5 f2 }2 u1 ^6 M3 }8 [* ^' k( {" W( J8 B2 y; Q

& d' C% x) y! d
, n# ^3 a2 g6 [  o( r: R0 ?3 T8 f# F8 }4 ~3 \9 u
/ Y# }9 L7 M. W4 s
无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便: [& h' v: G2 y

' G0 m, q: B" A4 N+ g. ^
) R& P* D* X( J直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短
9 H; a9 ?6 Q$ l9 R# _2 g0 D+ s- f6 v1 v6 Q& k/ p) @
" T' e+ o) T! d7 b& A, c( P1 r
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
2 q0 D/ G+ N6 J1 r+ f  J. u
, e! }* p% F# D: i
* ?* x9 G" P2 h( `4 W贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
" X* t: r# T0 M  q1 V# O4 o5 M* a$ X2 j- o
8 P6 Z  A% d- M* {  ^
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用/ Q+ L9 o7 T) i8 G+ _2 H8 ~
9 p8 `/ M' C. o3 g7 \" s
* @( D, [6 \. l* Q% W
还适合在舰上搭载和使用+ i4 n; X2 {9 o) p
+ c2 X! `2 j% w# `9 J2 b
* G' |2 _! A# \* L3 h. Y9 G! ]
尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
" d' }5 a0 p. b7 k6 S4 [0 e- p3 ?
5 u4 o7 Y3 u# h. l, K/ d, E
不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
5 P4 c. {5 v' \5 R4 O% g7 d
% Q9 A% J9 B% F: ~2 h) q8 ]( m( E- f  ]/ t, U2 O  ?
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子0 Q: Q! z! w/ j- e5 p9 M- w' `
) Q- ^6 [/ f9 n* n% @

, t# h% i% l1 }" |$ D& R, M* U. I# WAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式4 i) L) I) U  Q  a

" ^# L0 ]+ T' I% f4 }# y
& `- g& b! Z: z! b, o: n+ @Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了$ R, W0 f9 |. Y4 ?5 B( {

  P4 J- \# K! P) K( ^2 I8 G' }7 Q  ]+ z5 B* K# |# r
这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态# V" m5 c* ?- k2 j# S2 N% c* {
+ ]: [, S9 _: k! L
; L! A" C8 O- C) g. O  Q' \. U
无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹* }; V  ]/ M" I7 V, v
- V) u  \7 ]- R) G

( s. J5 v! M( a7 x# c. \3 J以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
8 C- N  _$ T7 T- v' P0 D# A: }2 v# W# I$ @( v

, R4 o, N7 r# }: {$ @, [) ?雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度7 N8 D8 |( ~1 t# Y9 Z8 s  H0 p

- N$ q) R: x7 _; l5 `5 U5 W" b
. U# a; B; C, Y) d* [; M7 I四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
2 N; @/ Y7 q& w' l- X8 j/ ]9 W
, e- V4 z" s1 A& ^0 Z5 K
7 k4 R7 n* P' y3 j以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟
5 W' f7 ^+ d/ V! L! ^
* M; X' s% D7 l# \; Z2 k2 J% Q2 z4 j$ W
总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了- r' t! U1 k# @4 ?( U/ |

' }& _7 w+ A" e& _  [' Y
8 c* k+ G- X' I7 V' D. x有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
* c* Q& y4 {) q. ?) L1 d2 Z# X( y2 ?) D; b! N& @, O( @

1 Q; k5 q1 ~) x' E% _& ?- EAerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击! S0 n) o1 D) k& g) b: ~: @

$ h" Q8 E' ]+ R( E5 I0 S8 Y" J; g4 c' e9 x0 O' v

: S1 Q: ^# X- b, b2 o小东西可以单兵发射4 K% V8 |" A0 I

% I7 X% J$ ]0 W& u4 a5 v9 x" k: [( `! {  {# [
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
8 u* m3 f& P# G4 Y1 J# r' X! S$ n% N/ A" Y% c% X/ P. b& H
* C' X+ U& T' H6 c" c
波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
7 r' u9 l: b) r5 K" ?+ ?6 z* a9 s/ o1 [8 q# r! q  Q6 V8 ~! y
8 }' F' w% i  @0 W% N
用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了% P) h" k$ N- |
: a  ~5 p+ q8 q+ P, [
这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

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梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    难过
    19 小时前

    • 签到天数: 2749 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    3 S- o# b2 u' f# b- k% @Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ; D; ^# M2 A: c, k; C
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。6 b) {2 A( c, i) ]8 L
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。6 A* f# U  U2 o. ^6 _, r
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。0 E! H* v  E1 {3 w' H& `! S+ _
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    9 W6 K: R+ `/ V% e& k3 [* u+ qPLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    7 G% x0 l' E2 Q1 N# ePirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    $ ]' r$ D# K8 R  E6 u% v
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10: v3 a6 [/ E5 ?
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
    ) k4 n* o3 w) V' v$ v
    呃，记错了，以为是装备技术部了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:132 a1 w, N9 c6 G3 L9 D" Z/ D
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

    4 @4 Z0 N: E) J& D$ V7 bPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:224 D  ~" L' w: r) O7 C7 B& q
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。3 s1 [5 q& z- e* H2 [! \  Z$ A
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    # @6 w6 Q2 M/ N0 p0 }卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:014 I: r6 B5 r4 z* i& A
    Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

    1 D5 x. ~8 ?1 Y( Y) G2 B1 G; P. b8 H' k我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

    • 签到天数: 3244 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
      O9 v( h& I. y4 v* s- WPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    + N, `( q( j" C
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
    0 P; e; V* ?- W! h, `9 l对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26- U) i: R% E" t& U
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

    9 s# f7 A* q; Y7 K% F
    9 u- Z  G% \! T+ K4 e' [2 I9 }这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    6 a, x9 m& n- A2 c9 |/ I/ o0 X9 z6 n( J! v3 b( Z5 z# R/ g# z3 ^$ z) y/ e
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    . l6 [2 a% z( d7 a6 ^& }: C# _, a2 q0 l5 E; k  I" E
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    ) X$ d5 W4 L. H! R4 Y' B3 X( V0 h: K: L
    + H7 s# @/ K' A. }7 `% F1 d; u

    7 Y$ S  E5 k7 ?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26. V: A* b7 V5 n3 L7 e
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

    4 c1 Q( N8 u: A6 h% f( H当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
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    镐梓
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    ! h; E# N/ S1 ~* p" r! Z0 }6 \2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

    / P. v( O. v  ?/ n& [用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:402 ?+ r& a3 H- I
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    9 y$ L. E: \  A' c0 v
    那土共特色的尺子
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    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 ; R' Y  h! f! f
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    8 q, h1 v6 x; m# o* K那土共特色的尺子
    ' `/ f7 X* H% c; j, B% E* X, `% B

    & n0 b. k: ?3 b0 F3 B* F土共不土,战栗威武  :)
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