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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 8 @6 @0 l" g3 r9 ~. O$ v4 v- K* U

  F( v. r2 J, _0 Q一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。8 ]$ [. R8 [" n
5 D+ E$ Q. h5 d$ C0 t
! T4 q* S7 l2 B+ I  _* c* {
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
2 J: I3 p5 x) K) I- P3 ?1 c7 v! f3 P) W& e$ z: x: S
5 i$ S9 h# m% E3 L! q
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
! n9 ~; c4 K. a! O
1 {& a6 E+ f. v
+ C4 P; c0 a4 E) T荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
- h- \6 S+ Y3 c7 @$ V0 u3 y+ t1 R3 Q3 [) z$ H% R
+ x- w/ d- i. E* ?/ E
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
- ?. d' g: ^4 E& N6 `( m8 z' }6 I0 |+ G5 q
- a! s) Q& f3 h- @/ `8 `1 v: x" R
6 L! r7 i0 [5 X& f  m4 D0 @- v! t4 f
也可以提供平射火力
. U( I) H0 S7 _9 F9 Z$ P1 b! s5 [- X9 x' V# d2 h, n' ^! {5 O

1 @6 b! L7 f7 u2 o但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上/ O# ], k; F/ N* Q8 l  V1 m; _

5 m0 K4 }: {$ @/ y: W
( N7 ?; K7 q( L5 f) L% V% {5 n8 a. H9 y% f) ~4 b. a) U3 m. Z
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了+ R, J5 X7 N. Z+ M8 J4 X
0 H9 G3 k; b+ U  J" }

  |/ {2 W. F8 T5 [# b* m" K/ P8 j- N
. v! M% E9 }/ y1 e  W+ N* _8 D
6 f5 W& M* `2 @4 `
) k% F  P7 {; {& D9 Y- I无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便+ L0 h4 @- e  Z8 ~! W* l8 K

4 }0 X, W' F* Y9 h8 v6 p% @
, ]. o; f8 I! e直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
! @, H3 y( |) l! \4 B% |# f2 z9 f, I( M

8 N: R0 H7 t4 E9 N$ @: i- W贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高9 c7 w* t; c# X
% d; J# D( A* D0 p+ U  ~
3 f  @# V  ^* n# _. I4 }6 ?
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
0 s* G9 G6 r$ B: O1 d3 B3 J2 Q$ K5 q; i$ A- a
0 P& Q3 F1 h) g- _2 F8 `' s# a
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用: f1 y1 f3 u, L3 ~, ?

0 j/ [0 m" L6 i9 O  f
; j# c8 y6 {" S% g( l' s还适合在舰上搭载和使用
$ O, c# h8 _+ T. C! p3 Y" m4 I1 l" `- N" d2 h7 T2 U

  S6 y/ S3 c( {, E1 r. K尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
! j; F: c& ^6 l1 l) f* s( i7 {
0 y! ]" Z2 }) d
. I# B3 {" X# _. Q' R- S& j4 K6 t7 T不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
- `9 y8 o/ t5 V  p0 D& h4 ^
2 O% V" H7 I" A* J; C5 m
- G1 a1 {, f; h2 Z' @无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
. n7 U! o) s" j2 A/ i
' w( c: s, K0 ~0 C. q( Z% i# [' y
( y  Z5 V' a; F9 v3 Q; jAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
, W, T! }, C/ _1 m* a% V  a% d

9 _- L  i. ^* [) Q  b0 J$ B/ gAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
+ Y: U2 P9 ^" E# J3 g  R" N# q
% k3 c- Z% _( R9 z4 q5 u1 j. D; r
3 N3 n& [  O0 t' V这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态2 M8 h) C8 J/ N- P8 @7 d2 {
5 j. Y. N  R% c+ ?" e6 A

/ d" e6 Z; ?3 b+ N7 c) M8 T# ?0 f无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹$ O* @, ^0 H4 T* s! V* b. D
1 A# Y! Q1 D9 u( u+ W

2 \  O- h4 m3 g6 j5 K9 F以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
" ~6 n5 @. ~0 K5 E. _. V6 G7 P1 a6 L( r* F7 l8 N

* y+ Q! z# \- m3 ?" H7 ^( D雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
0 w  b& k$ k& d, b7 s# ?. H" G/ z9 {/ ~3 s& g; L$ N
8 d) x& ^7 W+ j+ C; ^/ {( E, j
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进* j( R1 B* G/ L& k& N1 H2 x
+ Q, y$ @9 L! q8 v; K

3 j$ Z3 L4 H  {5 [以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
# S; s. K( c" H+ E( [; s# o
" H$ b/ \: k' q" d0 v( B' ^. {  Q( ?- T
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了7 p" Z5 k9 c* b$ Q3 ~7 i
* r) b6 t' ~" @
+ u9 I4 j5 _3 ~' p) o
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
# @4 ^3 U" K. H% C. d1 d/ c0 t# r! q! G

- R* g+ X) s# f% k2 HAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
9 x- ~6 x: D% [! |8 g2 J
! c* {2 h; M: q! `# C' H# y, s0 C& r1 }

7 p. T% l+ _/ h" L( I小东西可以单兵发射
( j% s4 V* z- Q( S4 M
0 w( B* z; j3 G9 V' q" e2 w" ?4 [7 R: I+ d, a$ J# D& i5 i
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
. g: R8 D3 }" g; ~
, `; F& y+ L) ~" }' P' v
5 M& x; A4 y8 g+ N波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量5 U- \( h8 u1 B

( V8 C# S- G! w* C, \; O
2 x( y- F# n& b( ]! E用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
0 d: r1 e2 S3 a* t7 q4 }& ]$ F+ s* m$ \5 H2 O' X, ?
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:30
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    " q9 G& b8 W" TPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ( a5 A! q0 Y+ P4 T- Q$ x
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。6 |! `* J5 G+ S, O# @7 M$ R0 y
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    1 z7 I" p* o5 R" E. P- J不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。& W  w& O, d0 e1 A
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    " b  g$ P" I- ]+ e9 i1 mPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    ! H0 u/ S& X, ]& m1 g% O% z3 X# E& x) [Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    , ]! M0 l, o1 e: k
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:104 M5 v$ G6 |1 q# Q
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
      _% ?6 k8 H$ e: p) r' \4 E
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:138 q2 c3 O  T4 Z: Z6 N. @% w  Y2 }
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    8 Z' P& a# M9 L3 f
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    5 T& B3 `  ~! F5 n很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。! ]* b7 m4 E+ l  e' ^9 v' \; V& w( V
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    ' u% n' f/ _8 i( X3 }( {% Q) K卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    , C/ z. p% q6 b! e+ iPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    - x  ]& m% U0 V1 l" E. t
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3492 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    6 c. R- J/ g; P+ v4 K! h% N, w. DPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    $ O+ I) U& i* Y  @8 T这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。! h# [8 ?5 Z0 o3 r% g, i
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:264 }& r# X% a! T0 j( H
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ) ]' R+ s; @4 J% t/ q+ }
    8 g* }' |6 q7 ^, g这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ! e6 z0 X3 X' @& E/ u+ D! B
    5 a3 {$ K* D: j8 q" q1 {, _4 K5 C
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的., N' f* f2 t7 O0 H( e
    4 o- M2 W7 }& t0 P
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    % u1 J5 ?7 M( J0 a/ n: M" F7 ^; B( g! k- ]. P

    % G6 Q/ L' E: k) B; S
    0 x8 Q* Q2 j3 u3 ^+ k" E$ u

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:262 E2 `9 M' |6 @; q- F
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    % C( z# x1 R" h5 V  F6 B6 {6 r当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:070 U; F% m& F3 o
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    # O- i) x4 J2 Q) a" ^) Q用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40% p4 y" B4 ^) ?& {" o
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    7 q) i! v( A% t' I" T& e那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ; f1 x+ i' B  f
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46% V+ N' z* ?# G; r' i9 O* l3 V9 N0 m3 k
    那土共特色的尺子

    # y( S. d  s9 V$ A' e5 G3 W% P) n
    土共不土,战栗威武  :)

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