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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 2 k% l6 F" ]- S5 r, ?1 V# r

" p. L  e( o, i一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。- _* M) F5 g% S
. _. @) L8 h4 y6 ^

& Y  H  N5 P, Q) x7 o卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
9 k. l) _  o3 Q' f6 C. b2 e) q# k8 I; x3 W2 y6 {
% G+ J) r$ }0 }* }* f& k- y
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
& J2 x' M+ p$ p6 J5 h5 j
% R( W' R* Q' k1 j; D* `# D3 |7 M, D1 s
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大3 h; z8 V' g7 q8 M: q' P( ~

' P! G* \) B+ d3 {5 Z6 Z) ^% P2 @. z$ p. Z/ B' {0 K  p9 ?
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用- ]  k8 J* l8 E

9 h) v* {: H: m* T% z
# I6 Y& ]6 ~1 Z* c  }- j) V( f' o* y+ g8 Y% v5 B) N* U
也可以提供平射火力
" L, B% V- a+ ~: n. p" b% l+ z/ y# J# x; r4 Q
( e, m9 z9 M5 [% t" z  {! \
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上  d: l) L, [; [* D4 a

+ f0 L9 ?$ U4 a# L% C: T: H& x3 D; l& l. T( u
. M5 u( z" o6 K) y% R
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
& R, X  T  g+ w! ~3 X% P) _. p, ?; r( X0 [! s" o7 I/ s5 ~0 z

9 q+ X; a# O, R1 W. _. i  b4 p) _1 y( Y" j& l2 J8 w) c3 x' {
- r1 t3 [0 Y0 u% M4 F5 t. Z

% w7 b8 i! t3 ?. T$ B* r+ V无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便3 a: l( `. K) H; F8 P$ H1 l

( K1 x  y9 m3 f% H+ \5 ^8 U2 e/ m1 U
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
, Y  M" u- S  v. w7 n3 s3 u9 \  r9 H% u8 U9 Q  Q6 N& t% t  G
% L- B; W  d3 Y; x! r& S$ N+ y' L( X! i. B
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
- L  I  x$ f- w  {/ o# }1 b" s) C
/ n: I9 f0 p2 G) `
2 h6 C* A% U, M9 E贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击$ W* K3 F2 F  U8 a( N8 @

6 S4 p) m/ \4 H! f% }( H! o1 f- R& K
' z6 f. A7 y1 [0 l- \- _* d尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
/ H% i) B  s7 l' U6 v2 i& l4 j# P8 s2 I# e1 Y. s
9 H# O4 g; O) I1 s" Q+ }5 Z
还适合在舰上搭载和使用
, K* F1 ]; X7 h' O! y) o8 v1 Y, J1 z1 m4 ^& f
5 H) O( Q$ ~4 f9 y
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望, ^# @" m: a2 U

1 ~1 W! w, M1 p7 _( [. }  ?" U! t& w% g
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适% o6 v7 d5 Z9 ]" X, @8 _( d

& t- J$ m( h$ {4 Z* O  g+ @  g
: b$ f9 f9 J; {( c) Q无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
* U1 w: `; @2 A4 N" x7 @9 E0 Y+ d" i) X6 c, U- A/ f, c

6 C8 [  ?, o3 [9 D7 sAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
! A/ o5 o& i- ~& {* U
5 `7 \4 z5 s+ b
! h2 T$ _+ k4 [( @2 J; oAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
! H2 T3 K; ]& a9 l. [1 v) m  H, e3 E5 l' R
" m; @5 w0 i* a6 b. k
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态& \4 t% ^5 h, s

" G/ S6 X0 ]5 E: d; C6 _' h7 Q- J. b2 H5 T# r$ c& v2 d
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
/ i' U4 h. D* `! `- s
+ U8 e' A' M9 b- u- n9 E* v" X/ W$ e6 {. z, U2 s' }8 g, z7 x
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里- V& W  X, I, b+ ~! K5 ?" z8 B* d

& Z( e* L' r! U" C) ~8 ]6 }+ n$ G2 m( Q8 L% |/ t2 |0 \3 q/ C. X4 Y
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
; a$ {8 F+ \* P* }
. c. X( `3 Y* v2 Y8 u) f  Z1 P& r# O
! o4 [8 B6 M" y: s* b四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进' ^% }' M+ @( R" n) c) y. G; N2 A0 B, F
9 b4 L( U* s& g( c5 ^
6 B  W' U% `4 x$ q( g
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟4 _. V% p0 s3 S, }# U
& B: k2 ~/ s7 Z5 r1 E( u  m

7 @; j2 O0 P* Z* {+ X总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了3 Q2 B- P* X# i4 ^

' e, n4 y7 i7 R& L" Q( B; Z1 G; R8 P% ]3 L
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用3 Q, K4 K1 A8 J: ^4 A8 O# S

+ O: p/ P# @: }0 n
" {* t  E: y1 Y) }6 K, AAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
1 \+ v" V6 o& J8 L& X
6 g! @. a) {9 `; D! _) }
  I5 k/ h. P! }8 b7 ]7 _0 e9 p; N9 o9 Q" \/ ]1 w1 F5 ?6 E! C/ F
小东西可以单兵发射
% Z1 ]; T( t. f+ R1 n( M% x8 T1 E: D+ |: {7 z  v+ D% h$ R9 ?

9 K$ [; _; G9 E" c在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
; j0 g2 c! F% F- _9 G2 S5 q5 `- ?  A

8 V1 K8 r* [1 k& z8 v波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量' Z% U$ b- M+ p3 l1 e
- T0 o. y: N) y3 l% y
, ]3 K, `& s0 _* v" r9 T
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
$ v) a9 h2 v) {  C% U/ E* \. g# C
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    昨天 07:37
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    2 e8 ]6 l( g: |( i: h6 K, wPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    1 A6 ?+ ]3 {0 M7 q# r激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ! |0 @  |! K4 h( [' v* Y& e不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    / h& B- T) L, _4 Y不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    , a6 e! d- Z' O! e巡飞弹中国早就进口过以色列的了。4 _+ B3 z+ c  d7 h
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:237 A9 x# C- w' H/ ?" K
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ( Y2 x9 r* E8 F. r
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10: V/ F7 c% _# t) \4 y( F6 I0 h
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    & O1 x' q- b/ a& d, T/ N9 R$ i呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    5 c1 L" z* R6 D! u( t5 D激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    2 ]  q; ]5 w- v( Y& APirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    6 }/ g1 d. z* O; q8 E" y很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。9 _  }  Y* b# P$ [: K0 g
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    1 a! B! U- l9 ^9 q& I卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    8 L' ?. r. x/ `: a+ Q: `Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ) U8 a* }1 ]. E+ Y我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 3592 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    2 @/ G# R) w' r5 n/ V: gPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    - t. B1 P) X$ z
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。/ q5 w, g. p5 C  y
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26* {7 O2 e4 ^3 O
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    , A. |, U6 u; `) A9 w- P2 I7 d5 Y6 i
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    : T" m+ w" R- f; K( ]8 B& J' a3 Z
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    + `: ~0 V8 x7 R8 l  o6 q6 X  }! i% @" a  a
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    ) }) w$ M2 ?4 i5 Y# X% r0 M# R2 ~- d: J2 l$ q) Q( l' C
      j( J/ b' V! T, A7 P' ^
    " j% o& i' I6 M7 ^4 f! Q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26- O5 \# Y" r7 q$ _6 j/ S: Q4 N( X
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
      v' l: a$ H9 S& a
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    % n, {, u4 N& ?5 S6 A" I5 A2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ) r2 [; L( j( V% {用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    8 r* y; ?1 Z4 H2 i( a7 f6 P共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    % x* `. ?4 t8 x那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ' m0 _! X! x( c' q0 p, X1 c
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46% t! D" ]1 s( h0 u; H* y
    那土共特色的尺子
    ) O' D3 X& C6 g* `8 ~( Y

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