试看共军山寨需要多久

晨枫

一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
7 o  K! q# P' m: p' H
5 o% l& p0 Z& F  I' y& E. n
卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型
7 u8 Z( x* I" D8 d% j5 H: c% X5 m
; m& J% i+ l. g0 |/ ]# j
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射
' w6 H8 W& p' w' ?8 m/ q

+ C( B8 c/ e5 G3 P. M荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
8 N+ Y' M  y; B
& U/ I0 U9 L. W( p( Y
1 S% V$ ]' j  [4 W( g3 _2 ^- ^但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用


/ V2 \- i) y: ?  h$ N4 L8 ~
也可以提供平射火力
# F3 S0 ^5 R* q( e- j
. X; m! p/ ^' b, O3 ~
- i8 |- ~# t) a0 @& H* b3 j但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上



最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
8 m' E% E* D7 l0 J


+ _5 c0 ^* g2 |' U& {8 d
; z3 J! e" _( f. _5 A
4 X$ g* X8 f* K' f: `" N无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
  P* r1 ^4 a5 W" `# [

直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短

+ Y$ ^( J9 [' M
4 R1 o7 H" d* |4 _# ^1 i& [贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高

* [9 ~, A' q4 q- Q( k9 I" C
" B0 o" ]$ A. f  E% q贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
; g9 o9 h0 w0 {& w* M

尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
. g7 @  u! ]% b: j7 {

还适合在舰上搭载和使用
5 U2 K! n3 U7 d; J

尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望

% K. w+ @/ f+ {1 N' i, i$ A
1 i0 q9 A" D  L1 x不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
/ a% E; N3 F* o
1 c: X$ F* }: y) C/ h
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
( Z1 q& _4 Y0 y1 N& T

Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
$ y, t  I3 M- l5 P7 q$ U) I
4 u0 m3 s" B" G. \0 d8 }
& s" L/ w. k  y: RAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了


4 w7 k6 q8 U8 @' G% n这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态

2 ]! e3 d& {9 F5 x% y* Z
8 V& \# I; T/ q6 z8 K/ i无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
" n2 P* L+ h! l* x8 [8 e# S
6 w; _+ y; U. [- \3 l- o: M5 U0 w
以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里
& R; U3 U+ j- G& Q

8 x" M8 ]& j+ N, m" e雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度
& S' q" h" P6 c/ z3 @2 u

2 D# h9 h. C* `* E7 {" E四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进


以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟
: f+ w$ j( D- F/ O' Z

! Y4 L& Z, r% ^# w) Z. Y$ _' C+ G$ r7 B总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
7 r% K5 o3 x( F7 P, e' r# }
0 J* p& q3 s- b
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用


Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击
% n( \: h, I- ~& _: c. B0 C' ]
1 I6 t. f6 w9 S& N2 W

0 H4 v9 t& Z# J% O5 Y& K/ n小东西可以单兵发射
* ]; o! ?! Z5 \2 b) c  G5 m
  f$ \4 U& U  X( @1 c) u" {
" W) J( s! y4 K3 l3 f2 H9 X1 W! x在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
7 \4 H  {' B* F
4 N' e0 \+ B( L7 S. N3 r
波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
4 M+ ], J6 x- Q# {2 W
4 o$ \- O; E8 H% D
用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了

这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
! d3 f* V9 L# p: g$ y8 n/ ~Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

6 d2 \) f" {8 F激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
; N( g% _6 L, ~4 Z3 P- C; H' b不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
2 L4 p, K# A( T) o* @" n& l) D不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

  [1 ]1 t! l1 P$ e呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
9 y  ?6 q% \( T$ d激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

3 W6 |4 [) p( Y& J3 s2 q+ vPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

& [9 R) R; y$ |1 {3 _) f: f卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

2 l/ y0 ^' B+ ?4 M' b& Z! @4 F, T我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
4 g) F" w0 e. v& {; JPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

4 q: i* v' X4 ?' c& z  ~4 @" M; C) X这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
" R4 f, t, b6 A* Z: z& ~+ p对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

# u* k% K! h, T. g* I
这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

; h% o! h" F+ ^! d4 ?+ a
# i7 |9 m. u3 t# l, d& Y5 J6 E共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.

中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
7 s/ f) G1 \& B5 J8 g9 R0 r
0 g( h. v0 ?* u; g
' }! ~* I2 Q# t" K; Z

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

  J& M5 n: S/ k  y! h) u

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
' h3 @+ q- \  E* }' M那土共特色的尺子

& L# L. l9 N+ M
* y& f# v7 v) ^# E# W土共不土,战栗威武  :)