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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 + e% a% o" i) n# P2 K% X6 U
# w$ ?/ ~: ~1 m5 a- w/ _
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
7 o  K! q# P' m: p' H
5 o% l& p0 Z& F  I' y& E. n* Z& J+ ]( U% ~  T
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
7 u8 Z( x* I" D8 d% j5 H: c% X5 m
; m& J% i+ l. g0 |/ ]# j5 X3 r+ u( l& n# W) c& N) T- F
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
' w6 H8 W& p' w' ?8 m/ q3 u& l( m- Q, E# L6 Y" p1 U

+ C( B8 c/ e5 G3 P. M荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
8 N+ Y' M  y; B
& U/ I0 U9 L. W( p( Y
1 S% V$ ]' j  [4 W( g3 _2 ^- ^但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用# P4 j; \; _  O7 c/ u
' W! H- K6 C- n: {( c5 k

/ V2 \- i) y: ?  h$ N4 L8 ~( d, R# }- m- |
也可以提供平射火力
# F3 S0 ^5 R* q( e- j
. X; m! p/ ^' b, O3 ~
- i8 |- ~# t) a0 @& H* b3 j但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上% B  X" e9 b1 ~8 }
! H: ^9 w% r3 Y, }( {) F# N; A+ D7 A
4 ?3 B2 S- J" ]6 ?( C$ `# b1 n; a, d
2 T: M( t6 K; ?* q* x1 t
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
8 m' E% E* D7 l0 J3 Y1 r* }4 P, K9 J
3 T7 Y4 T" Y( X7 F; r' K/ ?2 o2 f6 t; a8 u

+ _5 c0 ^* g2 |' U& {8 d
; z3 J! e" _( f. _5 A
4 X$ g* X8 f* K' f: `" N无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
  P* r1 ^4 a5 W" `# [' p" Z7 t+ Q) J- X  J* T
/ J5 ]. j+ |' V: {0 b! ~
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短4 c% `* e. L# i0 W& P

+ Y$ ^( J9 [' M
4 R1 o7 H" d* |4 _# ^1 i& [贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高# L$ C/ H6 |2 X4 {. J( Y$ ?; K( ]

* [9 ~, A' q4 q- Q( k9 I" C
" B0 o" ]$ A. f  E% q贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
; g9 o9 h0 w0 {& w* M  R! ~' d/ M/ }5 v
3 ]% D" Y7 B3 Z! \3 k" p
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
. g7 @  u! ]% b: j7 {1 y. m0 H, l) Q
; x& S" G. a. Q5 a; F' }
还适合在舰上搭载和使用
5 U2 K! n3 U7 d; J8 M+ ^6 V3 j2 a1 H1 e
- s- Q6 \3 s1 j4 y! c2 n0 i2 q2 m
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望" C" q/ P1 M; o. N; t; J

% K. w+ @/ f+ {1 N' i, i$ A
1 i0 q9 A" D  L1 x不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
/ a% E; N3 F* o
1 c: X$ F* }: y) C/ h2 q2 m) f- Y. N, \1 t6 V
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
( Z1 q& _4 Y0 y1 N& T* e) Q1 z9 r! m7 B
  p; {! F4 R" z  C5 [6 F; \
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
$ y, t  I3 M- l5 P7 q$ U) I
4 u0 m3 s" B" G. \0 d8 }
& s" L/ w. k  y: RAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了) \9 p! l9 }3 x# B8 W1 w# O
. M- W( C  }1 h( A  n6 V4 G4 Q7 Y3 }0 [

4 w7 k6 q8 U8 @' G% n这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态& {/ A8 _- _0 w4 T2 T

2 ]! e3 d& {9 F5 x% y* Z
8 V& \# I; T/ q6 z8 K/ i无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
" n2 P* L+ h! l* x8 [8 e# S
6 w; _+ y; U. [- \3 l- o: M5 U0 w( x. C" Q/ K( V) H4 R$ q: @+ J
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
& R; U3 U+ j- G& Q" n6 v$ f$ H5 i( n

8 x" M8 ]& j+ N, m" e雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
& S' q" h" P6 c/ z3 @2 u  q: I6 E" O7 S6 a

2 D# h9 h. C* `* E7 {" E四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进7 J$ D& q# N3 b- z8 M) |  W
9 ^0 |9 V; q  ~' j7 p
8 R% {4 j9 \4 Q% A9 b) A
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
: f+ w$ j( D- F/ O' Z& P. T6 c& G4 G& g6 P( c: _

! Y4 L& Z, r% ^# w) Z. Y$ _' C+ G$ r7 B总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
7 r% K5 o3 x( F7 P, e' r# }
0 J* p& q3 s- b/ S1 P! f3 J( ^) K/ G% b
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用( {9 O& |/ }$ f+ M( S4 j) Y1 W1 P
( J7 c0 ^  q+ e4 o  j2 v3 P
4 ^& L" G* i4 d* Z
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
% n( \: h, I- ~& _: c. B0 C' ]
1 I6 t. f6 w9 S& N2 W: @/ }% [3 |$ V/ ]

0 H4 v9 t& Z# J% O5 Y& K/ n小东西可以单兵发射
* ]; o! ?! Z5 \2 b) c  G5 m
  f$ \4 U& U  X( @1 c) u" {
" W) J( s! y4 K3 l3 f2 H9 X1 W! x在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
7 \4 H  {' B* F
4 N' e0 \+ B( L7 S. N3 r5 y: L/ [1 v6 _
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
4 M+ ], J6 x- Q# {2 W
4 o$ \- O; E8 H% D. S, c( K  s$ ~# k2 n
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了. T$ ~. M- _" ]
, p( g; u4 J8 |, e
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2990 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    ! d3 f* V9 L# p: g$ y8 n/ ~Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    6 d2 \) f" {8 F激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。- U5 M3 a6 b6 W/ O1 u
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ; N( g% _6 L, ~4 Z3 P- C; H' b不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。' q( h8 x1 S' E. h2 L. V
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。! |  f0 H2 k" W( ~& T6 N; s
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:236 J: a, n6 S  `% @; D) k
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    : j8 C* O( n! \. M' s5 D
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    2 L4 p, K# A( T) o* @" n& l) D不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

      [1 ]1 t! l1 P$ e呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    9 y  ?6 q% \( T$ d激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    3 W6 |4 [) p( Y& J3 s2 q+ vPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:223 `1 v5 Q& B, E6 x5 ]- r8 Z% V
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。' M6 j$ O+ ^/ \8 g2 t! p6 P9 i) H
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    & [9 R) R; y$ |1 {3 _) f: f卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01: H* f- n; p0 [& ^  o
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    2 l/ y0 ^' B+ ?4 M' b& Z! @4 F, T我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    4 g) F" w0 e. v& {; JPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    4 q: i* v' X4 ?' c& z  ~4 @" M; C) X这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    " R4 f, t, b6 A* Z: z& ~+ p对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:265 s" y( j/ c6 c- ]% Q  r5 M
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    # u* k% K! h, T. g* I) a+ O! I7 P/ G# s" t' G
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ; h% o! h" F+ ^! d4 ?+ a
    # i7 |9 m. u3 t# l, d& Y5 J6 E共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.7 v- R! V) r0 d7 V% L, j" J" g
    4 o5 H- A, Q+ M  Y1 h4 w4 c# g
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    7 s/ f) G1 \& B5 J8 g9 R0 r
    0 g( h. v0 ?* u; g
    ' }! ~* I2 Q# t" K; Z0 p$ i. l9 O) J" A/ H; V% H

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26( j' X) g& k" M6 ~) N
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    ' `3 N% w( G0 U  k% j/ K
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:079 D; b- q8 G0 `. @  k1 y) }' I/ Q
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    3 t' e! v( O* J- Z" N
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40: d3 _, i- c# q, F9 B# h! @
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    4 ~% ^! ~( N1 y- m8 N
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
      J& M5 n: S/ k  y! h) u
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ' h3 @+ q- \  E* }' M那土共特色的尺子

    & L# L. l9 N+ M
    * y& f# v7 v) ^# E# W土共不土,战栗威武  :)

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