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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 $ H9 j8 ]; j7 I/ U3 O- G! m# l
7 r+ C4 G3 @  M' H. r2 A9 J
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。! a0 ]* `6 S+ J: n# {
, \+ K( i! w7 l5 k0 |9 G6 \$ D
* E5 b, A# W. y+ n5 n# h- }
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型) O# q! X/ O1 }5 O. a
# w6 c' }* W9 H4 d4 |* `. {. h

& |  ]; Y( Q4 d7 h$ e3 B0 Z6 I法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射0 U. n  j, I2 h- ?
8 \7 M+ L; o, a+ \. ^: v, D2 y

) O5 S! f7 y7 I/ w# i1 V3 V5 ^荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
6 C  a# p( p4 t7 N+ L! w: x$ O4 g0 o; i( U- U% z

, v! i9 x; b, U& D+ _9 r/ X但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用! F+ P5 z* x8 H+ }( ]7 S, Y
$ H0 h) z: C7 l: v' R% Z, N: H# U

; O* S3 y0 W  |. B
3 a+ a: {# X( ~7 H; Q7 J" X8 E  A$ x! L也可以提供平射火力/ T7 R2 a2 t2 v0 c1 {/ ^

9 E' b8 }  W7 G6 G7 ~& W( f7 s$ c$ ]% H! {, o- A
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
0 `, ~3 k/ j5 U2 ~. W& n' b) ]9 |  z9 k5 }, {% n4 a0 |

0 |0 x. j" Y1 W' J% G! j
- Q' ?) Q' \/ i# x4 N2 L& o最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了% J; n" |* H; `# X9 i

. k0 n$ |2 {3 h  z
0 A0 r9 g' s. i& A. w
5 Z% `$ p; D( c4 I% y, g( [# j* m
4 Q, H% S1 @( x
* n/ G* X5 s% B6 A无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便. r- F0 ~) l$ ^8 V9 B* Z

# c" z) C7 d2 ?$ k: e7 n) R8 ]# N- T$ P; k
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短) v- v: F$ k3 C* y* q5 v

! y4 u0 k- k( D7 G3 q) B3 Q( ]1 e, p+ x/ J. g3 l# c
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高# a8 ~- y9 {" F/ V; s. Q9 b
0 ?5 j4 O& d/ V' ]' f& [

, g7 I: C$ O3 j( b5 D* q贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
$ \: |* `8 O* B- F
# X: [2 j6 i! }- m
8 ]4 a$ T0 }. |" s% w( G尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
7 I' H: d+ A+ d! k% R1 L. ]4 V/ G( M; k" ^# ]) z' l! J

9 F+ e: I* k  T) Y/ Y; _还适合在舰上搭载和使用' m2 g8 ~7 P  k# M! N/ Q
& L0 j2 l6 m1 X( \5 q; t

& p& n4 b, {' R$ @4 z尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
3 ]9 {1 W. J( a# C
8 ]$ n6 O; u+ a# J( ?4 f2 f  v; S0 F$ p; A
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适0 c( t1 E) [1 ?" S; `6 G* F$ t
+ l  ?! I& P; `3 q0 w
7 Z& [/ T" @9 j* k
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
) X/ E" A. [* e+ D6 D' R2 z% u# g; q6 w: R. j0 X' H/ ~
, y2 X+ z/ F/ U
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式1 a0 D4 X2 G7 g  ]* S; ?' W

4 ~2 ^: n4 T$ k2 j" j
- w' [  D1 ~/ p: k1 I, FAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了5 O/ s% b4 m! n% V$ s0 H! t7 o
; R+ C0 e$ ?4 @2 K
4 L7 S$ W3 C' H2 F9 J* N& k" R
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
6 S. e8 U$ i; ?: d0 P* ?4 M3 K" H8 b# J+ H! |2 \- g
1 w" Z) r1 s, w2 A1 L3 c
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
, t$ M( n7 o* }0 l( T! A) ~/ M
) |5 Q2 s5 r/ u. y2 O4 {' h. F
/ z& Y0 Z% |" p以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里; _) [# M( I" B
- `+ G2 Z) ?7 E5 S
& a* Z* x8 V! U+ g# e# y2 k" a/ J0 r5 I
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
% A( E) m; |, Y5 y  e, b
2 f4 V# P; f% m, {
: H* D3 ^# z- o4 L四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进- ]) V" Y( X0 a
1 K# @/ D7 S5 Z; q4 {" T, M

- o/ H' k& S5 @' I2 l( X4 V以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
5 ~! ?: }) f3 `  @* \+ y4 F0 Y
' l9 U1 w# a; T; x9 y! [  B6 \9 M! P, `9 B, G* c. u
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
1 y$ I# C$ Z: U5 q) S
7 Y: y( c, V/ k# e, S% `" b* _7 z# L& N7 F
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
0 }* \$ w! v* m
. B* f8 X9 l# y5 s1 O
9 ?6 v7 H* Z7 ^# AAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
% N8 L8 D! e+ |# U7 p; c# c/ a% O3 M4 @4 G6 u! m; l

8 ^" A6 C0 k3 M+ _( B7 {( H/ T( [
小东西可以单兵发射
' ^- t( v: f8 B2 l, Q6 {+ `6 N. p4 h& a1 M4 M* n
1 k* ^" `. f1 }" F/ n7 ]
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用( z6 f7 I' \! B7 R2 H

# s* s6 G: {( C7 n( p
, i& ~9 A% X% K- r$ P) G波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量5 i; Z: g) x. }& ?
' x/ Q6 ^3 {% V) }5 T6 @- r

2 ~  i1 A& |+ ?, |  s7 e) a用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
- G% o* k' z; @4 n" S" a2 M0 C( t* k  ^6 m: O2 `
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    : m( R$ S# L& m) |- R6 y$ K' OPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ( H* q. o/ q. b; ~0 K3 `( T7 ]激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    , x0 h6 }3 ^; v* a  A0 T: H1 R不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。/ u" o7 ^, U2 h2 P' p4 i
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    1 t  Z& e+ ~0 E9 Y' }1 Y7 o- i( n巡飞弹中国早就进口过以色列的了。: S+ U% q. e& f' S# A3 x. X
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23/ K, O, e5 Q- R/ H
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    & Y* E9 j3 n/ v3 \
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:103 w9 N8 a! T$ x" ^- S6 D3 w7 i/ X
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    2 E6 ~& m  E2 H& S8 s5 {% J7 @呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
      a7 n$ [; F9 d$ t+ s( @6 V# L4 t; j激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    4 L0 a% E; Z/ ?- CPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    * I$ v6 M* h( b! E+ D' Q/ H很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。  C0 d$ P/ h$ b2 h! t* u- O
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    4 T7 z9 E( y  [7 G% g( ~
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    " u  v' H( |6 Y+ ?# H- T* I+ P3 X+ @Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ' Y7 ^5 u- L4 m- w0 Q我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3491 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    + t" j" U+ ^( @, K) X9 A$ ~" jPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    3 H( w& T0 i: a6 I5 ?这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。8 h; i! E5 t1 a  Z" Y2 t
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26) F/ A( e& i) ]% Q
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    3 ?/ n. ^: L0 D' e' T3 I, b# o" x3 I7 _0 C. _# H+ [# c
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    - J0 L) [6 l) c' y5 }; B1 P2 t2 `* O6 V/ t/ J4 P
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.) }- X- f. }3 ?4 q: W

    : H* L1 W9 v; x7 _' w4 t1 @+ T1 i中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    & _5 H$ Z: ~: g3 t  X  h& R. E; u- q! ]3 ]3 B7 B$ C
    2 \$ M6 K/ b% P! q& N

    . ^- R" c; Z6 m1 ^# P

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:269 H! ?4 }" ~9 R0 `, |
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    / ^8 R( |) ?+ a9 c; |- R  d
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    - }6 s/ a, @) l" g1 L8 U) ~2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    " P2 a6 w% [2 Y) u, i1 C
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:407 d$ o& r8 T  F1 H0 L
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    2 f3 m& ~3 K% J: \% {5 o* w
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    7 j6 m4 [4 ^8 Q+ r9 K7 O1 f
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    % \' u7 J: m. c& o# c那土共特色的尺子
    1 s% X1 |; S" c! ?
    ( c8 ~; Y8 N. i! c; [
    土共不土,战栗威武  :)

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