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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ) g; n& B3 c8 i( _9 N

8 i* p6 f$ ~* T7 n看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
' J, x% h( ]8 W( E3 C( f( [http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
' S+ F. D5 V- S4 Z- S  d: I- @
, ?6 |7 j0 B% H5 K! G由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
2 k5 _$ i& L! x: C/ M* N* r0 R
5 p8 o& {, ~) [; l8 ]! ]( Y2 P首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
' o  ~4 n5 X2 w! b* R( `6 l6 I6 A; Q6 }
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。( z( j, W/ w1 j% s
# B+ }, a( m8 n& ~/ v
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。$ o# `& ^6 U) H$ Z1 w: D! D: @9 i

1 P+ K3 ^: G# z+ z+ _% Y5 M0 u2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
, w! E8 z0 }2 Q4 T8 b
- M9 R$ n3 h: w& }  [. ]7 v- F农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
2 t4 L' {( e! |: v8 _) g5 P7 `) F: t; j& F/ q1 [8 ^' c3 W
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
: D. j9 v/ v/ I  p7 v' [/ `# `0 d. i: r' j1 v" s* A( f% c) e

# N. e+ h+ K" F/ ^6 m# ^: X$ c2 v) i" r& Z! V+ n7 f! Y
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
, z6 j% P. ~$ X- c" ]
8 ?( H( _6 x, e9 ?  w; C' Q0 i昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。9 k7 c! Q4 r; V/ P; Y5 U

5 s% F; }5 L( A7 n+ k( A, H
% C, l$ F' C- Q9 B$ `; R
& a& p, }2 `2 v5 E2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。3 @0 y, u+ p$ Q  }$ ]

  _- @! V; F' K- B: O/ s1 B& k我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。* f7 g$ c# O7 G) Q# O0 C+ u

/ P2 |, H3 j) N+ E/ |- Z% j" [) @国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
* N. l( R* r- y. e3 R% z$ e& g$ g/ c* x# X9 z
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
4 ]. ~# E5 `! j8 w& p( F* `  p
+ A% _; n9 K# O1 y不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
, k, l# Q! H$ N5 X( N' U/ h' ~% w5 u5 m3 [- e7 ]& y
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
) j/ D8 i: e# J, h0 s, L* L, ?2 n0 \! k% c
我们继续看。4 D3 k# [0 M! o0 @0 e
2 W7 o7 a) L" v6 T' X
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
9 L  L9 o- i5 P2 @, Q. _: P% K) [# w8 j% ~& U
7 ^$ D# V* I  \8 s
/ L" P8 |5 y& y0 {( K
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
* \5 Z* B) D. f% x; q  R' G& l3 Q% b8 `4 f: H) t, t3 J% I
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
1 O9 X8 E' E, ]4 H! U' D' E2 U! \: F1 z( H
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
8 G1 _2 `) l6 Z: }' E0 r1 u: W( V$ b5 R! B9 u
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。4 _8 O; }, t8 J
3 _$ T# v7 i, ?" z# C
大家看出什么问题来没有?+ ~" o2 v( F) a) i( A

2 I$ n5 \  E' p' {) r0 P( |" s没错!. f* U+ o1 c/ n  f1 l; U
, F6 l; g+ n# D
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
4 S# t# R1 }+ T
' d  V6 C" a" X7 k$ e6 P我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。+ j& P8 _- f! i2 F6 t( [
/ l2 Q1 e- }6 U/ s' E' W6 W
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
$ G& B9 ]! D; X' C/ o! a0 S# @# g9 A( m
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 , r  L* ?6 A' }9 Q9 L
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    2 u* E' ]$ D' a: G
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:& E( v. h- s* Y* U8 g9 w4 f
    0 V9 ]: ]# F' l# E/ u" H, y
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    6 \& \+ W, Y1 G) N; M0 e* l$ M' b2 {3 L5 h8 b$ q9 j& L2 B
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。& G7 p3 t& i8 X% Q

    ! K7 N* L2 N! q$ ?8 L所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。. P7 Y- o( T; Q6 W8 J" }4 V

    ' D" S# H3 l( d, q" n1 u所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 # k2 u1 Q* [/ x. R8 e" ~& b& R' V
    # V% R( C6 G: D" B9 S- w+ O
    补充一下工商银行吧。3 u3 l3 t& M. Z7 R7 E2 Y
    3 J* f7 Q) z" L5 [, W; ]
    2010年,工商银行:
    0 }/ e% t/ N+ ~3 G6 ^& ?营业收入303,749百万元,3037亿元
    : o2 {( ]- i/ [1 D净利润166,025百万元,1660亿元;+ B' Q9 |4 [# ], O: W' W( j- ?

    ; z8 ?" `1 C! j+ W生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;9 H! \9 }, ]4 k# B  @* ~$ Z/ y
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    2 @) Z5 P$ K) N! b
    ) Z6 E! j& e4 O* i' I+ s% i5 E利息净收入303,749百万元,3037亿元
    ( G% I* @3 q6 Z# b( s  h& t) v: N: k2 ^& H/ w% K* l) m1 d+ ?
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?, D6 N1 n  f' U& b1 N8 i. E

    7 Q2 |* |# `4 i! g% M2 ?2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。- a$ W3 F2 l$ I# o/ z' ^/ J& s
    7 Z' q3 Q) N9 ?; Y7 [; z

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 9 \3 k+ l* E; q. Z8 M8 T: Z) |
    补充一下工商银行吧。
    ( w' g1 |0 }! F5 T( |6 k
    ; F- E/ P5 w: M9 z. r2010年,工商银行:

    0 E, P/ ]' {: d% E9 ?所长又跑出来误导+ O7 ?& Q" X: T0 q/ o3 J
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    1 j( j4 b7 r9 G3 v- H比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    + U. I8 x3 y  b' w) r7 ~. y7 ^+ B4 g. K5 t) H( [& ?" Y
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    # o1 S7 }0 [8 K6 j% S* |
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    7 t. s# o# y; Q所长又跑出来误导
    & r& t& p  ?5 T1 Z0 J/ D/ ~资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    4 t  X9 ^& ]2 U5 Q
    7 c- e. P' c' ^# E- K) R" Q5 ~1 c
    我说的不就是这个意思吗。
      ?1 N2 @# u/ x3 b$ ]+ p5 m4 Z) |* O+ ]" S3 a
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。, a8 l1 n" R7 N2 |

      O4 {) v2 {$ s; @6 I% q2 G所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    ( O$ P5 E! P0 e9 J& q6 ~' U7 l% B, O6 H
    这哪里是误导?
    $ P% R) m* Q7 q, j- L# H' S1 s# S4 T9 S

    ! f( ~& P0 H2 [, X8 M$ s* L) y! Z
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 % t" m+ B: }7 V
    我说的不就是这个意思吗。* G& h) T* Y5 b( N3 I
    # Y& m& f8 a# c* y2 `0 D
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    2 k  s+ l, q8 l5 k$ L% u
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    7 {* Z3 r% d: _写得太磨牙咯

    & Z5 @( t, w: R- W6 S- H没事,看个大概就行。  G$ e2 C5 }5 J  g( H
    3 G. e! K- P1 h7 w. ^
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。& F' c6 f& m; s% k$ M

    , k& j+ o% ^+ Z老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ) j2 A+ O/ u7 v5 x1 i1 H6 _
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    4 z7 a! ^: |2 L  h& T# h  F/ w错。如何理解公司的资产?+ z% _/ t9 L+ g# |  C
    1 I' N: [. G/ |$ E* K6 P! g3 w: Z" E
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    0 |2 v9 t7 N1 b% b
    ) _8 S7 W  ^* ?- Y& U3 Z机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    7 W6 e: i# L; \4 W/ d
    / G7 J0 ]0 F' L: R) W+ ]. |6 u% v2 u银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。) @9 D/ D% Q1 m: T; p- Q
    ) [3 C0 _5 K+ n/ ~' L$ t
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    : H4 z! u7 X- w5 e& n- }- b0 v' }错。如何理解公司的资产?) [3 k1 E. v* a' j+ B
    + K, z/ L$ a* o6 Y' p
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    6 w; J, X/ _5 }* x/ g% ]: U
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 1 I) [( s- s5 c% @8 w/ a
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    - |/ b' {5 n2 S9 }* D/ \; {国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。8 Z" v2 y. D4 I; g( j

    $ \9 U# b* h- W" A2 u+ E老兄看看国开行如何? ...

    # a: A8 L. Q  {5 {7 v! k3 }/ k* \* @2 i
    对于这种看法,呵呵~5 T' d* h/ }% q$ ?  d' G* q
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 8 N; V& a* P0 |9 Q1 t- f* a
    对于这种看法,呵呵~
    ; h3 A8 Z* A5 d在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    : z; D0 M3 w$ r" I* G参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-1 10:33
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    - e* {* C( |. r" X  n+ j参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    1 o; S; G9 q. |! o3 k. E. }: O
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低6 x/ U% t4 H- k* Q! Y3 w7 s
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 ( Q' s$ x: r' h
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ) J0 ]' }# Y. N$ X6 c跟参与到哪儿关系不大 ...

    ; ]! }1 E$ z+ V4 f! x' M不完全是
    1 a& X' J; L1 T% {+ j' W' I中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    - _/ P; V/ X/ V" L- \比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情# R7 K& P$ [# Q" a! I
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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