设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13791|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
% h5 J  H( v$ Q7 X0 ?  t/ P! T% \+ c
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
- k7 a6 ?! t4 ~' Y4 w* a& Z$ i; shttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
) p5 s& A6 a3 o6 g0 z/ u! C, l6 W0 v" G/ j
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。3 P/ l, @* |  a( |) e
& o3 m# _$ A  W2 L! M- p0 |* V
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。" j1 q1 }2 m7 \( x6 Q: Z$ O. o
4 t8 b, Y& y9 {9 _! T
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。8 J9 Q, R4 O& F3 O6 y/ P  N1 }

# h0 d2 b( x2 a5 g) F4 U我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。# Y+ H; B: b9 ?$ r' r# y
- E3 b7 [4 l+ e# _, a7 _6 x! B
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
# `7 V1 g  o3 f8 K! K$ g
4 U" z- J1 ?3 l& N8 f农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。5 R/ @1 i% C8 J4 [1 z

" A2 Y6 Q4 N/ b( k8 x% r) n2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!+ n% A# h- l1 j1 E( @. n
; h) Q$ L5 ?9 M; L$ ]5 s( B" k1 v+ S
% `1 c4 b9 }! a2 {
% B6 e( r$ a2 p2 P; Z# \
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。" D3 A% O) l) o

. _; ?; S  b' E# M# G) B/ N昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。5 a' v, e5 ]0 T- t$ x' |, _) x* Q

, B- T+ T$ a+ p9 y3 R   Y0 V% Q$ L- W/ e- o

! x! g/ w  J. {  W5 H3 q. e2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
- {6 A! K; w8 X5 q% q; O
9 {4 \" v: Q) }6 T2 L' Y  n$ }  ?我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
4 ^4 B' }0 A7 B+ w5 z  |3 r( Z* L& r( R
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。+ w8 e+ q' Z. {, u1 S6 {5 E* ^

0 t2 Q/ d8 F- h" E: W是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
$ }$ ?% _& U& D$ W
  j% T5 m4 y  U. U6 S不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
7 ?  K3 r- S( R" ^7 n4 W7 u( W( Q2 t/ A+ s
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!% O1 g4 w1 m. x7 A- N8 x! u* a. C6 J% D
) r3 t& w$ S  t( |2 j
我们继续看。# O  }) p# p% R3 T
$ S2 E0 y9 M8 a4 R/ D
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:5 S5 r- h* A( V9 Q; Y+ `, P( ^

- e4 y( J' {: _* Y, s: l0 I8 d
$ J3 A$ c& e3 k+ X, Z0 m, A
2 Z% k7 v, F% d2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!3 t2 g! f  e5 J5 F$ q
, V1 ~: L. b6 U7 l5 l, M, ~
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
0 Z; S" i. k4 W2 n3 D, q
% e3 Z5 b  s$ i1 a6 e1 }我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!$ ~8 u* ?$ ^$ N- k- g( R1 I- I# g& A4 z' A

+ ]8 T! j" _* A' |9 k" w& a收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
+ D: x. P. x4 ^$ ^5 P
. J3 M1 g& \+ y9 N4 C大家看出什么问题来没有?
' v  h( W) x& D/ F
- Q7 E! {/ N) m5 \' F% u# p9 O! M没错!1 i. N8 U  A- }' G! h: K
# I0 V3 a- F& K( Y" l
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。/ ^$ m. t+ X; n1 y

/ O4 y2 K7 s* _  l# ^, h我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。: F" R6 [* v4 D2 T+ H. }; e2 c

/ w6 G  J+ g7 M& p- ^举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
  A( L# O- M0 C0 x* i) u1 a) |- s/ v2 a3 E7 [! O5 _
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 8 x. o7 V5 e+ X) n  `/ I- {: {. a
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    1 e8 w8 Z$ u, k1 E6 D* t我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:  f  j0 z; H' K! i8 ], g/ `
      d  h$ c( U9 y
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。6 P0 D1 I  h8 D

    9 x2 l% n' d" g; \1 L8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。8 n% u! c- O$ U# e) L$ w. j

    # M: K4 o9 V9 K所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。% q7 [4 n" B7 l0 o7 ?- H
    ' B# V" `4 x: n8 c4 m  {
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ! v7 d( o, ^5 Y

    , g! z! I$ `* `) m( `补充一下工商银行吧。
    2 ?; z* H4 x# c+ _2 H, K4 D# }, r& ~) I6 |$ ?; j! E
    2010年,工商银行:
    , Q1 L  ?3 l4 |8 i$ n营业收入303,749百万元,3037亿元
    " x0 I5 g( w5 g' P$ K' W% U0 L净利润166,025百万元,1660亿元;
    ( X2 ~; u& ]9 y2 Z' ~1 R. k3 `. w, A& C" n9 Q- V4 y
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;1 S) ^5 }3 l) z( K' y$ g
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;2 l, L/ c5 ~) j6 k' v+ r  G0 m
    ; L  u9 X: z1 G0 G2 y
    利息净收入303,749百万元,3037亿元0 G* x* Y* }, L% e/ W, O! ?
    % q- K; _0 _" C$ f) R3 Z( d2 R
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?  V6 K9 f8 s1 u( k8 T

    2 y! W4 p4 G& h. B6 X0 N/ E/ v6 Z& h2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    / S  @" K/ V2 w5 a% \
    ; o& ?: ]) H& l' D2 e% `

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:30
  • 签到天数: 2137 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 ' p" V5 A+ K  `" q  M4 t
    补充一下工商银行吧。
    % G1 G* U( F0 U! T- Y( D9 X- z3 k
    " P8 s7 \' `: d' z2010年,工商银行:
    7 k/ V  g4 a: p8 X# }
    所长又跑出来误导$ R7 D  T0 e. T1 H: n# l
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    7 p( w7 D1 v% \, i$ g* n比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......+ e  N5 z% ~0 D7 l% s+ E# m9 g

    1 O$ }, t+ z( L% n) }最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ) J1 |& B* e% N$ }0 }* j
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 . O/ E. a0 B5 a7 J6 j0 v' i
    所长又跑出来误导
    - {8 u* E" W  A7 t- r1 l资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    5 C- `/ z5 Z6 j9 j8 ^4 r* J7 c" W
    ) Y* {# _; r0 e, a! f. \我说的不就是这个意思吗。0 z% y$ {5 U2 A

    ; C! Q* |# g4 E: p9 j0 Z如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    + m/ h' h: p$ M( B+ M/ S! J+ j0 t" E) Z. ?
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。, l' S6 P1 k; U  z' l3 G/ M4 S% k

    * O  ^; a. N3 ]( {7 j- A这哪里是误导?9 E% n9 C: Q! c4 z5 m4 }
    " |7 f7 _2 s" L0 @. o

    1 c- _: p1 [; Q' p( `2 o
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:30
  • 签到天数: 2137 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    * u/ x6 K: l9 a7 h% \我说的不就是这个意思吗。4 R- m/ }$ k; N/ K: u" N& s1 p

    6 S% Q8 H8 V. o1 R+ n8 o# L: F如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ) T' C" y# s1 b% g3 n% r7 _* l
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 $ V/ d0 A/ c$ ~9 X+ t( x
    写得太磨牙咯
    % [8 o$ w, v4 o% `' A5 _% c3 C
    没事,看个大概就行。+ t& C% j( E7 s4 H

    * L$ h3 B5 w7 Y5 s; \$ g+ [# z& i
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。$ w4 E7 w! v% `4 s5 {: R7 `, ?! c3 ~8 s
    7 D: {7 v, Q1 B/ h
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 / z6 i6 \% a, B* }; ^6 ?! {; p, n
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    $ _2 z. h; ~7 o错。如何理解公司的资产?1 N) ]% M, s5 @# K

    ' m6 M5 b9 @  U# v- O& H0 y9 |  t公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。0 O/ u- R/ h. ]8 P, S5 ?

    + b5 m. r1 J  t机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。8 S" w: t+ v% v9 \# |+ F7 p- w; x, N& I& P

    ; M' [' ]. _: {银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    ( s2 Y$ T3 ?0 E2 k
    7 y6 g  n' r0 B. R6 \( Y公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 $ j( F4 V# G# u7 ?, U/ v7 f8 C
    错。如何理解公司的资产?9 X- P$ Y) ~$ a, I& X# L4 S

    " x, e3 I3 D" E, c+ z公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    * v8 q/ V' U; n: _* T5 m正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 " k$ F8 s6 }6 F* q3 |. j5 w
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ! L6 c; Q) [5 H! w' X! R7 J% `国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    9 W! h' T2 o; m. T! H3 {( t% W3 W( G/ J
    老兄看看国开行如何? ...
      i3 S3 }& }- @! K( N
    ' Z# F: }8 c$ g9 p
    对于这种看法,呵呵~
    $ n9 L6 M$ }+ {- n4 M在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 " p( C! b0 }7 G7 N, B! J) q
    对于这种看法,呵呵~
      j/ e2 m0 c. c5 L在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    - D' n8 p, ?8 U7 P6 y7 m. K
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:30
  • 签到天数: 2137 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    9 h$ M4 l6 w( k# G& a3 X3 D# x! ~3 {参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    3 P3 b. i* B3 j3 B5 Q, Q参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & b6 {% b! r7 q. q; V- G/ l, N8 }跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    8 K# f6 k) m+ s- I4 Z参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    , ^5 T. z+ I# E$ T6 a5 U: c3 l# E% c跟参与到哪儿关系不大 ...

    4 L* q1 K8 T, }# ^% a% p' O/ r. l不完全是
    % s1 {/ C, G2 B5 q4 x) K& K中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    6 {8 t: B! N7 t/ U- x  k/ r比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ' O2 _9 v; d5 N5 M其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-12 02:05 , Processed in 0.057993 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表