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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
) z1 u4 E3 q0 B+ E9 g% o
% b, S6 D5 O: [! h: J  J  ~看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
; ^) \6 f4 @8 o) }, c# mhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
: b/ p: w3 A, `0 l: [& V8 L8 {/ Y- U# N# Y
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
& u" f) V3 G2 v( B
- |+ y1 c& E; O+ K+ z) k: n" F8 e/ _首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
( f- y( ~- S% z, E9 x, ^% T! L6 O7 ]0 a1 t# {: d6 V
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。; V& A( }" g/ \  n* s  [' ]
) \1 G5 g5 i8 `: y; O! q' k6 K7 {* j
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。; ~; V. M' e3 T- M
# D, g0 m$ D  v# w1 l. i
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
, j2 f4 B( S7 h4 s5 v( P4 I3 d0 u- r- x+ }' `3 f( c
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
4 ^$ c- ]; k* @2 h+ |8 Y7 j8 S5 k( v7 p
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!1 g4 H; p1 ?2 R3 t0 z
+ i& _7 \0 [: H9 ^
0 c& N9 L" h" w( B

1 K9 k5 H9 U; Y, q/ G我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。. m, t* s1 X0 Z" k+ K

0 X  B8 Z( i8 E% N& s昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
3 `- Q2 s! C6 x% J( b  ]4 g$ E* y* X7 r! S
. l' G% r6 S" L9 ]& g9 v1 C
0 S" F* @. f  p: ^1 d6 J$ K
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
+ V* n% G6 u+ X/ @3 @) z7 _  Z$ _. g6 l5 Z% e3 L2 M+ m5 S  Z# u
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
8 c5 F! d8 O, @3 i/ k+ [# l8 M
, U3 [/ a& [# e+ X+ d国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。8 N# ]3 w8 ^) o8 p
2 a" l, k7 |& u/ v9 {) u4 O, F
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
: @/ G, }; z- R! Y2 n' z
+ ?! d$ N, ~# @2 |% S不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?, x1 B* @/ o8 n1 V+ X, T
) x0 Y( H' F2 G2 k- U: j
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
, i( v1 e; i2 |  d+ T5 d9 T
0 ^  a7 W( b+ }$ Z; _我们继续看。: w/ p/ e- K* P: {0 E- `: Y, c% k
. Y( k* \$ ?* O& }" f4 d+ z+ {+ y
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
8 D) b0 z1 S% ]2 |5 U9 h: a1 V8 t0 S4 ?, {$ S
& Y+ H) [" e1 M/ d' g8 Y" R
' u7 _4 d' F* l$ g; b4 `
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!; S4 G- j7 S3 |( V
& c- m4 b" u/ S6 x
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
2 x" R! c0 k4 y6 T4 x& s2 H2 @" t; I5 ~0 {5 ^
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!$ |" e/ K, o8 Y, ^9 R
. ~0 r  M9 H- r$ }/ f8 {, V5 L; M
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。% s& y7 T; ?8 t% ]
2 `" h/ S' \( q/ P8 X+ ?5 o
大家看出什么问题来没有?4 @9 |% t5 @( }2 l8 _
" H& z: ]' M# f2 b: \+ t2 d  H$ r
没错!
4 ^0 P( d9 d$ T2 {' [- M8 C: G7 {7 r: H
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
% r( v1 ]* S8 x" _2 J& M2 t8 T1 V; M& s) i% I" o
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。8 c' Z  Q$ y$ S6 G, |
4 V+ g. p. B: K, i3 C) x6 x4 q
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。& N" h* R5 m* g2 B# B2 {
# K1 b4 M7 K( j2 g! o% m
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 * }' k- p4 C: |3 _8 x) D( S
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    " G1 M. T  o1 l0 t我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    3 k6 A( W7 t+ r- o: Q7 U
    ; i  q# Z! b5 d# R我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ; q+ m# ~6 W1 o& B, f  E  P9 W+ A# `& x4 c
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。2 }' \! U0 w5 O
    / C! ^7 l6 \0 T" C( U
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。* b; W& R/ l5 w+ K
    6 {. w0 W0 s8 j) P
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    ; S, Y" v# M3 ]0 L; k2 w
    $ L3 I( |9 u$ e) U) o' @& N补充一下工商银行吧。5 ~6 q% N" i' G0 ^: Y3 |7 V
    ( H: s1 b) A& t. |1 M9 P) u1 X
    2010年,工商银行:
    4 G% Y1 L8 a6 X& t) D) u营业收入303,749百万元,3037亿元
    4 R# F+ E$ R0 s0 J) g0 M9 v净利润166,025百万元,1660亿元;3 @; N* O9 O& ]6 Y

    ! O' N# A; r/ z" i% l生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    # k) b5 B+ Y# W) t/ a付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ' F) \0 t. ^" i  X. u+ Z* h1 p
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    , f9 E) m3 G9 f0 r  a# O1 m& x
    + @, \" A. D; i" v8 t$ U它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?/ I( _2 R  }, g7 h6 S

    3 _4 S( B6 J/ L4 c: e6 r; h, q  N2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。5 s9 w, e* r" c0 M* |3 o
    " W8 t, |8 V# n

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:04
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23   z! {" G, B! k% i5 A# [
    补充一下工商银行吧。8 N" U9 A# E9 u+ D, z
    / B( d( }0 ^8 f6 E
    2010年,工商银行:

      g% e% h% W! g/ ^) M( Q所长又跑出来误导
    ( H5 v0 T; z4 E4 Q8 u9 c: h资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    ' m4 V3 u/ x: {& g# W- n比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......& s; M4 |5 V$ K: z' P3 w* m
    + W4 Z: k; _* J: N3 u
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ' J# O0 X- t" B) ?0 {' I
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 9 a1 V' i. O) a) \
    所长又跑出来误导/ h( v( h9 g' ^# ^, _* L0 I& Y
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ( _( H) }! N4 M3 c9 u5 o
    $ g! m* F! q" @, b3 `我说的不就是这个意思吗。/ l$ u$ u% A7 M# k5 @: B

    ' B1 P5 W1 _( M0 k如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    : B- }, e" T5 h- d( x( b% r1 ]8 x8 v7 S
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    ! [. S; n: M( P) x1 |, b) U1 H' Y+ P4 p6 A3 H% y, C
    这哪里是误导?
    % e! u3 b, G; t4 e6 i% y8 Y5 O
    4 b2 {- T1 k3 M% `4 ]$ e ( F9 J5 v4 r0 n" h% V
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:04
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    1 t# r+ [' f6 p/ I9 J我说的不就是这个意思吗。; t1 m; w+ l% C/ V: X( L' U

    3 d' K6 b/ [. l/ t! l; u如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    - H$ B6 e% f9 U& |% k6 T. O
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    : c3 T( X- {8 H, J写得太磨牙咯
    . @, z+ G( r9 Z, M
    没事,看个大概就行。% d/ Y- s% E6 z5 U4 ]! Q7 r" t
    $ E6 c  H" E# j) l
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。% b. q6 B" k9 }: g! [: ~' B# J

    - [, M4 K& V6 p8 J, t' S, U" L老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ! v) s4 ^2 R- S4 _不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    : F- ^# u( ^5 Y! f7 X7 p错。如何理解公司的资产?9 R0 B% X0 Q' T8 |
    ! b# X3 H) ?- J6 g3 C/ f
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。; E! A4 o6 m7 e

    % C  ?" J5 }& L8 ~9 U* V3 l+ i/ x机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。' I, E7 {7 N- {2 R: Y2 x+ j" j
    + c& ^1 w) Y( J& @6 `
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。+ k- _7 f2 N( _

      V! |/ v& U- x: [& V* }' |3 M公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 0 d6 Y+ \* \* Z* F0 G% P
    错。如何理解公司的资产?. k+ H' Q7 O" `* {  Z; n
    ) V( a& T: _# E: c
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    + D. d: q) ?4 C& v" G. F" e3 \* y  U
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    : K8 ?: {( S1 p/ G4 [9 E
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 + ?% i( k' f- x1 O
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。. A- y9 H6 {6 p: m- g( e- |& J
    - V" |3 j8 p1 O4 X( g; T. G+ t
    老兄看看国开行如何? ...
    + K: A' x1 f9 k: z  ]: g( y0 B# I
    - C) H& X) B0 C+ M3 Y: o
    对于这种看法,呵呵~
    6 n# @  }) J, O0 ?2 V" [( \在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 / v" x4 @# w  r7 }: b2 v
    对于这种看法,呵呵~# N# `. Y$ n3 E+ F4 G1 v4 W$ w
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ( H) z* m6 C4 a' ^) n& H0 M
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:04
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    4 h3 I4 r9 T* z. F$ L参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    ! _4 ?* t6 e- ^9 q参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低0 T* f9 R' C1 b1 b
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 & L% W% S5 S9 }
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    7 [+ c; \$ x  D跟参与到哪儿关系不大 ...
    7 h/ x; C6 m2 J0 K4 h5 @# K/ t7 N
    不完全是
    & [0 d4 h! D9 Z4 _- c; ^* l7 H中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难) j3 p7 K. `1 F9 w1 d3 `$ A
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ; T' S" ?7 Y; ^9 }! A其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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